AMV: A Victim of Gravity (Schoolhouse Rock) (новая версия, обновленная)

На уроках английского в старших классах мы читаем много классика, такие как Шекспир, Стейнбек, Ли и т. д. Во многих других классах анализируются популярные телешоу и фильмы. Конечно, это тоже классика, например, Хичкока. Психо или Николса Выпускник.

Почему аниме / манга не так критически анализируется широкой публикой, как другие произведения письменного / иллюстрированного искусства? Есть много разных форумов, которые рассматривают аниме, и много людей в Интернете, которые высказывают свое мнение о разных шоу, но почему это не признается широкая американская публика как и другие литературные произведения? Это его возраст (он по-прежнему популярен и, следовательно, недостаточно стар, чтобы считаться классикой)? Тот факт, что это рассматривается как мультфильм многие в США? Это связано с негативными стереотипами на западе, окружающими аниме (например, многие могут рассматривать все аниме как хентай, и поэтому игнорировать его как форму искусства)?

РЕДАКТИРОВАТЬ: Чтобы объяснить это подробнее ... многие, многие аниме имеют основные темы и значения, которые иногда простираются глубже, чем нынешние романы / книги, которые академическое сообщество считает литературной классикой. Итак, почему эти шоу не изучаются и не анализируются в академическая среда? Например, если я учусь в классе по анализу фильмов в средней школе / колледже, почему аниме не учитывается при выборе исходного материала для анализа?

Я думаю, что в некоторых из этих сериалов вы можете легко найти более глубокий смысл (и эта часть субъективна, вы можете не согласиться), с общими чертами романов, которые считаются классика:

Пинг-понг: Анимация: позволяет зрителю определить определение успеха (аналогично Человек невидимка)
Атака Титана: комментирует человеческий опыт, изображает реальность с динамикой охотник / добыча (как и Владыка мух)
Дурак кули: история совершеннолетия (как и Над пропастью во ржи)

Можно перечислить многие другие, а вышеперечисленные шоу можно проанализировать гораздо дальше.

Извините за плохой тег, не удалось найти подходящий.

Комментарии не предназначены для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат.

Я думаю, что самый простой ответ: аниме просто не так популярно. Хотя аниме-сообщество чрезвычайно популярно и набирает обороты, оно не так широко распространено. Если вы посмотрите на это критически, БОЛЬШИНСТВО фанатов аниме ограничено популярными сериалами Shounen, такими как Naruto, One Piece, Bleach, Dragon Ball, Pokémon, Deathnote и т. Д.

Сравните это с потреблением различных книг и фильмов и их проникновением в наше общество. Возникший в результате иконизм - вот что подняло их на платформу, где кажется, что все больше и больше таких медиа подвергается критическому анализу. Как отметил Хакасе, если вы зайдете на форум / блог аниме, вы увидите много критического анализа аниме, особенно его истории и тропов.

Другой фактор - это география. Популярность аниме и манги выросла, и они являются неотъемлемой частью японской культуры. Однако другие места адаптируются и объединяются позже. Это автоматически приведет к ощущению, что аниме как средство массовой информации более нацелено на аудиторию, для которой оно продается, то есть на японцев. Но как «сторонние наблюдатели» мы не в состоянии критически анализировать это. То же самое может быть верно для различных литературных произведений или других средств массовой информации.

Соответствующий пример - индийские эпосы «Махабхарата» и «Рамаяна». Я сомневаюсь, что многие люди в этом сообществе знают это, но индийцы критически проанализировали каждую строчку таких эпосов настолько глубоко, насколько это возможно.Осведомленность о них ограничена только индийским субконтинентом, но теперь учения распространяются. То же самое и с аниме.

Немного пищи для размышлений:

Популярность аниме: Пост в блоге: комментарий, который мне понравился

Зависит от. Снова продажи, возможно, и дело, но с точки зрения иконизма шансов нет. Все знают, кто такой Бэтмен. Никто не знает, кто такой Луффи.

Хороший пост в блоге о том, как смотреть на аниме как на средство развлечения.

"Критическая анимация аниме, особенно история и тропы", вы имеете в виду критические обзоры или какое-то другое слово, кроме анимации?
@MichaelMcQuade предназначен для анализа типов. Спасибо, что указали на это.
5 Добавьте язык к географии. Учебные планы старших классов действительно растягиваются до нескольких переведенных романов, но все примеры опрашивающего, включая два фильма, написаны на английском языке. Ни Мольера, как Шекспира, ни Сартра (который получил Нобелевскую премию через два года после Стейнбека), ни Годара, ни Трюффо. В конце концов Английский горит, а не французское лит или японское лит.
1 Что касается «не очень популярного», то я могу полагать, что сегодня больше людей следят за anime.manga, чем читают Стейнбека и т. Д. Хотя «классические» авторы мог бы фактически получить больше читателей, значительная часть из-за обязательных заданий по чтению, а не личного выбора.
2 из большой тройки уже закончились. возможно обновите формулировку там.

Есть критически проанализированные работы.

Это действительно более новая и нишевая область, чем традиционный фильм, но вокруг нее есть сообщества. Его просто намного меньше (как утверждает @Arcane) из-за популярности

Критики в аниме бывают разных форм:

Академическая критика и анализ

Многие киножурналы / медиа-журналы принимают статьи по анимационным медиа - это большая область публикаций, а не более специализированные статьи, такие как Mechademia, - просто потому, что исследователи не могут быть сосредоточены исключительно на одном медиаформате.

Из-за характера популярности аниме, такие как фильмы Ghibli, получают гораздо больше внимания, чем другие.

Дополнительная информация о конкретных конференциях, журналах и статьях находится здесь в виде сообщения сообщества вики.

Эти статьи довольно глубоко вникают в некоторые темы, такие как представление гендерных ролей в сёдзё-манге, влияние западного терроризма на восточные СМИ и т. Д.

Регулярные обзоры публикаций

Многие рецензенты книг и фильмов часто работают в газетах или в каком-нибудь популярном СМИ. Действительно, у RottenTomatoes высокая планка для того, чтобы считаться критиком, требуя, чтобы вы были в (и регулярно в):

100 лучших ежедневных газет США

100 лучших еженедельных газет США

Журнал из 100 лучших

Топ-10 развлекательных изданий

Так что планка для специализированных тем довольно высока, потому что кино и тому подобное настолько развиты как культура.

Из-за низкой популярности колонка, посвященная аниме, в газете, как правило, довольно редка, по крайней мере, на Западе, а это означает, что шансы стать известной еще больше уменьшаются.

Случайные критики / Блог

Большинство обзоров аниме поступают от популярных (и непопулярных) блоггеров / влогеров. Другой источник - это учетные записи компаний: такие компании, как Anime News Network и CrunchyRoll, могут нанимать людей на эту роль, поскольку это редкий случай, когда это значительно увеличит влияние на компанию.

Однако аудиторию этих обзоров обычно не интересует подробная разбивка академических ссылок и т. Д. Таким образом, часто сообщения сосредоточены на рекомендациях. Часто блоггеры-любители получают поддержку от конкретных аниме-компаний, поэтому сообщения часто совпадают с тем, какие копии отзывов они были отправлены.

Здесь :)

Итак, как модератор этого сайта я наверное немного предвзято, но на Anime & Manga Stack Exchange у нас есть много вопросов, которые, кажется, подходят для более глубокого понимания конкретных работ.

Вот некоторые примеры:

Что написано в «Les Fleurs du Mal» Бодлера, что так сильно повлияло на Такао?

Об произведениях искусства, использованных в первых сценах «Эльфийская песнь» (содержит изображение обнаженного тела)

Есть ли смысл в картинах в гостиной Цубаки Курехи?

Это просто с ума сойти. Лично это также мой любимый тип вопросов, поэтому я рекомендую, чтобы их было больше на этом сайте.

TL; DR: Академическая критика есть, и вот тут тоже хорошо :)

1 Именно такой ответ я имел в виду!

Примечание: здесь я могу говорить только с западной точки зрения. Насколько я знаю, аниме является критически проанализированы в Японии.

Первое, что стоит рассмотреть как причину того, почему аниме, похоже, не подвергается критическому анализу на Западе, заключается в том, что его действительно можно было легко употреблять здесь только в последнее десятилетие или около того, а это означает, что многие из признанных критиков уже были взрослые (и старше) к тому времени, когда они получили к нему доступ. До появления потоковых сервисов и подключения к Интернету с высокой пропускной способностью было бы очень сложно найти и посмотреть что-либо, кроме аниме, которое считалось подходящим для детей, которое транслировалось на детских телеканалах.

Возможно, это способствовало возникновению идеи о том, что аниме предназначено для детей (и поэтому не заслуживает анализа), - идея, которая, вероятно, уже существует благодаря общей идее, что почти все Анимация предназначена для детей, благодаря большей части западной анимации, ориентированной на эту аудиторию.

Точно так же самые популярные аниме-шоу, как правило, ориентированы на детей / подростков. Любой, кто хочет посмотреть аниме-шоу впервые, скорее всего, в конечном итоге увидит что-то вроде Наруто, Жемчуг дракона Z или же Покемон - ни один из них вряд ли оставит у вас впечатление, что аниме - это искусство, достойное серьезного анализа.

Также стоит отметить, что существует очень большой культурный разрыв между Востоком и Западом, который часто проявляется таким образом, что может вызвать у западной аудитории ... дискомфорт. В целом, в Японии, похоже, меньше табу на секс и сексуальность, из-за чего некоторые аниме могут показаться жителям Запада непристойными - даже аниме, ориентированное на детей, часто содержит хотя бы некоторый уровень «фан-сервиса», который не действует. положить, когда вы не привыкли к таким вещам.

Добавьте к этому общую культуру аниме, которая, кажется, больше связана с вайфусами и мемами, чем с серьезным анализом, языковой барьер, который может быть трудно преодолеть, и, по крайней мере, несколько расистское (и несколько точное) представление о том, что японская культура существует. large - это «странно», и я не думаю, что это неразумно, что пока нет большого критического анализа аниме в целом.

Литература - это то, что изучают учителя литературы (и, соответственно, их ученики). Это май имеют отношение к качеству написания, но это не гарантируется, равно как и то, что другие письма эквивалентного качества будут включены. Это еще больше усложняется тем фактом, что из-за отсутствия четких доказательств того, что хорошо, а что плохо, учителя могут помечать учеников, которые пишут эссе, которые согласны с их предубеждениями, и отмечать учеников, которые пишут эссе, которые не пишут.

Проблема не только в аниме. На занятиях по английскому языку вы найдете исчезающе мало произведений в жанрах научной фантастики или фэнтези. "О дивный новый мир" и "Скотный двор" в значительной степени были такими, когда я учился в школе - и они написаны признанными "классическими" авторами, которые в основном не сделал напишите SF / F и кто явно написал их как притчи. Герберт Уэллс и Жюль Верн иногда фигурируют в списке, но больше потому, что их рассказы старые (DWM), чем потому, что они хорошо написаны. Вы с большей вероятностью увидите Урсулу ЛеГуин или Маргарет Этвуд в списке авторов-феминисток, чем в списке классических авторов.

Историческая фантастика находится в подобном жанре гетто. Я менее осведомлен о том, кто там на этой стороне, но Хилари Мантел должна была быть В самом деле Хорошо, что "Волчий зал" попал в награды. Такие люди, как сэр Вальтер Скотт или Роберт Льюис Стивенсон, иногда попадают в списки литературы, но опять же потому, что они DWM.

Однако хорошие и достойные идеи не обязательно делают хорошую книгу. Толкин - прекрасный пример - у него были потрясающие идеи, но довольно ужасное исполнение.

В аниме как жанре мало жемчужин. Для меня сложно случайно найти хорошее аниме. Тем не менее, я не думаю, что это основная причина, по которой его недооценивают. Те, которые великолепны, действительно ярко сияют и заслуживают более подробного анализа. Анимация вообще считается «детской». Время показало, что это далеко не так (это относится и к западной анимации), но это заблуждение остается твердым.

Я могу обсуждать такие темы, как экзистенциализм, либертарианство, мораль, религия и многие другие в FMA, например, и проводить параллели между ними и такими произведениями, как «Фауст» Гете или «Жизнь Галилея» Брехта или «По ту сторону добра и зла» Ницше. Это несколько примеров, о которых я только что подумал. Если вы пойдете в глубину, вы действительно сможете узнать больше. Я не отрицаю важности кинематографической литературы (мое мнение о немногих жемчужинах применимо и к этим видам искусства). Еще один момент, который я хотел бы отметить, это то, что эти формы искусства существуют дольше, у них было достаточно времени, чтобы утвердиться, и они распространены по всему миру. Аниме и манга стали мейнстримом (по крайней мере, в Америке) с Toonami (~ 2008, я полагаю). Я не из Америки, поэтому не цитируйте меня по этому поводу. И мое последнее замечание о мейнстриме может быть ошибочным, но я так вижу.

Я верю, что со временем эти предвзятые представления об анимации исчезнут. С другой стороны, я сомневаюсь, что они будут изучаться сами по себе в ближайшее время, если вообще когда-либо (помимо художественных школ и художественных колледжей). Надеюсь, мой ответ был в некоторой степени актуальным.

Это вроде как есть в отзывах пользователей в специализированных онлайн-сообществах. Времена меняются, об этих вещах становится легче писать и делиться.

Регулярно появляется больше аниме и обзоров, чем было (что теперь считается) классикой и ее критическим анализом. Количество больше, но среднее качество ниже. Существенное качество должно рассматриваться властями старшего поколения людей, которые руководят этими авторитетными форумами.

Я бы не стал рассматривать это как знак того, что все отзывы пользователей бесполезны, а просто за то, что определенные сообщества их не признают. Это не значит, что вам не следует этого делать.

Пытался решить эту проблему с помощью самого последнего редактирования

Я хотел бы просто повторить то, что наши учителя сказали на уроке английского, о том, почему мы все это анализируем:

мы анализируем тексты, потому что они создают смысл, это помогает нам ценить литературу, поэтому мы анализируем литературу. Что касается других текстов, таких как реклама и изображения, мы анализируем их, чтобы глубже понять, как автор создает смысл.

она заканчивается там.

это говорит о том, что тексты, которые мы анализируем в школе, являются литературой, и нам нужно (по-видимому) ценить великие произведения с его стороны. очевидно, что аниме и манга не считаются литературой.

Чтобы подтвердить это, мой учитель рисования сказал мне, что аниме и манга не считаются искусством.

это показывает несправедливое отношение к аниме и манге.

Это также подтверждается тем фактом, что мы анализируем комиксы.

это показывает, как западная культура все еще несколько отвергает другие культуры.

последняя причина: не имело бы большого смысла анализировать что-то, кроме английского, на уроках английского.

это из личного опыта, надеюсь, это поможет.

2 Если у ваших учителей есть все эти предвзятые представления о том, что является искусством или литературой, а что нет, я не могу считать их настоящими академиками. Эта цитата, на мой взгляд, поддерживает, а не дискредитирует идею о том, что аниме следует критически анализировать.
@Torisuda, я не могу понять, что вы пытаетесь сказать во втором предложении
Извините, я разговаривал по телефону, поэтому не объяснил себя более подробно. Я имел в виду, что фраза «Мы анализируем тексты, потому что это создает смысл, который поможет нам ценить литературу» звучит как причина, по которой мы должен анализировать аниме. Более чем несколько раз я сомневался в шоу, и когда я начинаю писать анализ, я либо понимаю, что он намного глубже, чем я думал вначале, и ценю его больше, либо вижу, что он действительно было довольно мелко. Итак, если анализ, создавая смысл, помогает нам ценить литературу, он также может помочь нам оценить аниме.
@Torisuda, я полностью согласен, но, как я уже сказал в своем ответе, предвзятость и тот факт, что это уроки английского, не позволяют анализировать аниме / мангу

1. Аниме не существует достаточно давно

Первое аниме было создано в 1907 году, но первое аниме было выпущено и транслировалось по телевидению только в 1961 году, то есть более чем через 50 лет после первого аниме [1]. Первый легкий роман в стиле аниме появился в 1970-х [2]. Первая современная манга возникла в 1945 году [3]. Не прошло и столетия, как появились аниме и манга.

Для сравнения, многие из западных классиков появились в 19 веке, например, «Принц и нищий» (1881 г.), «Грозовой перевал» (1847 г.), «Гордость и предубеждение» (1813 г.), «Повесть о двух городах» (1859 г.). Некоторые из них, например, Шекспира, появились еще в 16 веке. Этот вид искусства существует достаточно давно, чтобы у людей было достаточно времени, чтобы узнать их и начать критически анализировать их, что также способствует моему второму пункту. Его читали поколения человечества.

2. Популярность

Большинство людей, которые ходили в школу, по крайней мере слышали о шекспировских «Ромео и Джульетте», вестерн или нет. Чего нельзя сказать об аниме. Только заядлые фанаты аниме и манги знают о Ore no Imouto ga Konnani Kawaii wake ga nai Фусими Цукаса. Даже во всемирно популярном аниме, таком как Наруто, только некоторые заметят имя Масаши Кисимото. Аниме и манга еще не достигли той популярности, которой пользуется классическая литература.

3. Содержание аниме

Созданные в Японии, многие, если не большая часть аниме и манги, имеют такое представление о Боге, которое было бы расценено как оскорбление для тех, кто живет в религиозных странах. Помню, когда я был моложе, я включил телевизор и увидел трансляцию Saint Seiya, и там один из персонажей сказал что-то о «силе, равной силе Бога». Мой отец услышал это и сказал мне как можно скорее переключить канал. Это связано с тем, как Япония воспринимает Бога, что в Японии есть много богов, настолько много, что было сказано, что Ямато (древнее название Японии) - это страна тысяч богов. Пожилые люди имеют тенденцию быть более религиозными, как показывает статистика, больше людей в 80-е годы религиозны по сравнению с 90-ми, и большинство из них являются последователями авраамических религий, которые являются монотеистическими и считают политеизм греховным [4].

Другая проблема с содержанием аниме и манги, особенно в современном аниме и манге, заключается в том, что многие из них содержат услуги фанатов, которые носят сексуальный характер. Хотя порнография является законной в западном мире, и в других частях мира, является незаконным. Китай и Индонезия, два из самых густонаселенных стран в мире, что составляет около 20% мирового населения, имеют порнографию как-то незаконное. Только в этих двух странах мы уже потеряли 20% потенциальных критических рецензентов.

4. Ты отаку, пффф

Когда кто-то известен как любитель аниме и манги, он получает ярлык отаку. Особенно это касается взрослых. Проблема в том, что отаку не воспринимают в положительном свете. Даже в Японии отаку видели в негативном свете, и только в 2013 году исследование показало, что его рассматривали в более позитивном свете. Когда вы делаете критический анализ аниме или манги, то нравится вам это или нет, вы должны их читать или смотреть. Большинство детей не смогут сделать критический обзор, что означает, что наиболее критический отзыв будет исходить от взрослых, и, как я уже сказал, просмотр аниме взрослыми не рассматривается в положительном свете. Как показано во многих аниме, объявлять себя отаку - это в основном социальное самоубийство, особенно когда многие из них имеют сомнительный контент.

5. Разница в эпохах, Интернет и развлечения.

В эпоху Шекспира и других классиков западной литературы развлечений было немного. Не было ни видеоигр, ни Интернета, ни устройства, где можно было бы слушать музыку, черт возьми, даже электрический свет стал известен только в 20 веке. Из-за отсутствия развлекательных средств у театральных постановок и книг почти нет соперников. Сегодня, когда доступно множество развлечений, каждому уделяется меньше внимания. Это также приводит к тому, что меньшее количество людей в мире смотрит аниме и читает мангу и легкий роман по сравнению с предыдущей эпохой, когда средства развлечения ограничены. Если бы аниме и манга родились в эпоху Шекспира, а Шекспир - в эпоху аниме и манги, популярность изменилась бы на противоположную: аниме и манга получили более критические отзывы, чем Гамлет и Ромео и Джульетта.

3 Мне кажется, вы отвечаете на вопрос «Почему аниме в целом не популярнее?» а не вопрос «Почему аниме не пользуется большей популярностью в академических кругах?» На Западе определенно есть ученые, изучающие недавние, относительно нишевые произведения чисто развлекательного характера, такие как комиксы и романы молодых художников. Профессор моего университета был всемирно известным специалистом по Симпсоны. Многие ученые также сочтут эту субкультуру интересной, а не отталкивающей, и в мире публикации или исчезновения изучение чего-то нового и необычного - хорошая стратегия выживания.

Критически анализируются аниме и манга. просто, как все вышесказали, он не так широко распространен и популярен. Однако я хотел бы дополнить их мнения. Аниме и манга в зачаточном состоянии или, лучше сказать, в то время, когда они начинают становиться популярными, их целевой аудиторией в то время являются дети и подростки. Вы знаете, какие дети - когда у них есть что-то, что им нравится, их становится трудно оторвать от этого. Это породило образ мышления «отаку», который, в свою очередь, дает аниме и манге отрицательную репутацию. Я хотел бы спросить вас, если что-то имеет отрицательную репутацию, готовы ли вы преподавать этому в классе? Ты не будешь, правда?

2 Множество классика иметь отрицательную репутацию или обсуждать табуированные темы
2 Некоторые примеры: A Long Way Gone и Человек-невидимка