Anonim

Свет семи - Игра престолов - Обложка для скрипки

Я знаю, что если вы откроете 8-е врата, вы станете невероятно могущественными, но в конце концов умрете.

В таком случае, откуда Гай узнал о дзюцу, которое можно выполнять в этом состоянии, учитывая, что против Мадары он впервые открыл его? Вы не можете просто изобретать новое дзюцу на лету.

10
  • Кроме того, как он на самом деле знает, как открывать ворота? По-видимому, он не делал этого и раньше, если только нет способа попрактиковаться и обратить процесс вспять (или что-то в этом роде) перед смертью.
  • Насколько я знаю, во время наполнения Гая его отец защищал его от семи мечников тумана, используя секретную и запрещенную технику. Я думал, что именно так Гай узнал о дзюцу, открывающем 8 ворот.
  • Да, но узнать о технике и овладеть ею - две совершенно разные проблемы.
  • Его отец, который был обычным парнем, узнал об этом дзюцу только благодаря чистому обучению. Таким образом, можно предположить, что его сын Майто Гай может это сделать, зная, что такое дзюцу существует.
  • По теме: anime.stackexchange.com/questions/20957/…

Ладно, это сложно объяснить, возможно, я даже не прав, но я постараюсь изо всех сил. К сожалению, нет tldr.

Что изменилось? Гай изобрел дзюцу не в том смысле, в котором Какаши изобрел Чидори. Какаши потратил годы на его совершенствование. Это то, что ему изначально нужно было использовать жесты руками для выполнения каждый раз.

Почему?
Дзюцу (точнее техники тайдзюцу), которые использовал Гай Вечерний слон (Сэкизо) и Ночной парень , являются побочными продуктами атаки с открытыми всеми восемью воротами. Это не то, чему вам нужно учиться; это то, что вы просто можете сделать с таким потоком энергии из вашего тела.

Дзюцу - это просто названия, которые он использовал для описания феномена невероятно мощных ударов руками и ногами, которые также могут генерировать драконоподобную ауру (по какой-то причине). На самом деле он не знал, что произойдет, если только не стал свидетелем того, как его отец сделал то же самое, и не рассказал Року Ли, на что это было похоже.

Свидетельства из Нарутопедии (Секизо, Ночной парень):

Вечернего слона ... могут выполнять те пользователи, которые открыли все восемь врат.

Ночной парень ... можно выполнить, только открыв все восемь врат.

^ Они подразумевают, что это то, что вы, естественно, можете сделать с открытыми восемью вратами.

Когда Гай применяет эту технику, он испускает огромное количество чакры ... кровавый пар Восьмых Врат проявляется в красной мерцающей ауре, подобной дракону ... Затем он бросается вперед с такой невероятной скоростью, что пространство внутри в непосредственной близости от техники искажается, что делает невозможным защиту цели от нее. Затем Гай наносит чрезвычайно мощный удар, который обладает такой силой, что способен уничтожить тело цели ...

^ По сути, Гай набирает силу, очень быстро бежит и очень сильно бьет ногами. Это не совсем то, что вам нужно практиковать и изобретать, как Расен-сюрикен.

Примеры: Вроде как когда Обито и Мадара стали Десятихвостым Джинчурики. Они могли делать всю эту причудливую фигню с мячом поиска истины. Не потому, что они потратили время на его изучение, а потому, что они просто смогли это сделать с помощью Десятихвостого и огромной силы мудреца. Или когда Наруто смог исцелять людей, а Саске смог телепортироваться, как только они получили чакру Хагоромо.

Вздох... Тем не менее, во вселенной Наруто слишком много предостережений и исключений. Все, что они говорят, не обязательно верно (например, абсолютная защита Гаары не абсолютна, уникальный выпуск дерева Хаширамы может использоваться несколькими другими людьми). Я имею в виду, твое первое предложение опровергается тем фактом, что Гай действительно выжил (спасибо Наруто). Так что довольно сложно что-либо понять.

Больше информации - Если вы не удовлетворены, посмотрите на объяснение этого парня, хорошее в том смысле, что оно основано на здравом смысле: как вы тренируетесь в дзюцу, которое убивает вас, если его использовать?

4
  • Я не думаю, что OP хочет этого. Мой ответ практически такой же, и OP это не нравится.
  • @ Райан, не то чтобы мне не понравился твой ответ. Я просто подумал, что этому будет какое-то объяснение. Скорее, чем дыра в истории.
  • Вдобавок к этому «Ночной парень» был в основном сверхмощным динамическим входом, так что это была невероятно отработанная техника для Гая. Evening Elephant использовал те же принципы, что и Хирудора ((атака сильными порывами воздуха)), и с учетом того факта, что Гай является вундеркиндом тайдзюцу, вполне разумно предположить, что он мог бы расширить это приложение на что-то более мощное в формации «Восемь врат».
  • 1 @Bej, к сожалению, этого следует ожидать от большинства историй в целом. Это практически верно для реальной жизни, вы можете только пойти настолько маленьким, что вам нужно просто поверить в то, что вы видите. Есть тысячи вопросов, которые вы можете задать о Вселенной Наруто, но мало кто их задает, потому что они всего лишь часть мира. Откуда взялось Древо Бога, как насчет чакры, загробной жизни, Как люди могут быть такими физически сильными. Никто не задает таких вопросов, мы просто согласны с тем, что так устроен мир Наруто.

Чтобы понять, как Гаю удалось овладеть Хатимон Тонко (Формирование Восьми Врат), давайте посмотрим, как изучаются дзюцу в Нарутовселенной.

Есть 3 способа изучения дзюцу.

  1. Узнай это у учителя.
  2. Выучите это по свитку / книге.
  3. Выучите это сами (или изобрести).

Узнай это от учителя

Это может быть самый простой способ выучить дзюцу. У вас есть учитель, который научит вас выполнять определенное дзюцу. Большинство ниндзя изучают дзюцу именно так в академии. Пример дзюцу, изученного с помощью этого метода: Буншин но дзюцу, Каварими но дзюцу, Саске изучает Чидори у Какаши, Наруто изучает Расенган у Джирайи.

Узнайте это из свитка / книги

Этот метод сложнее первого. Вы узнаете это из книги. У меня больше нет копии с собой, но у моего отца была книга, которая учит движениям кунг-фу. В этой книге есть объяснения и иллюстрации того, как выполнять определенные движения. Вы изучаете техники, выполняя то, что написано в книге. Пример дзюцу, изученного с помощью этого метода: Наруто изучает Каге Буншин но Дзюцу, Орочимару изучает различные дзюцу, используя свитки, которые он украл из библиотеки.

Узнай это сам (он же изобрел это)

Этот метод может быть самым сложным из трех. Вы изучаете дзюцу, создавая его самостоятельно. Вы можете изобрести его, наблюдая за природными явлениями или другими людьми, выполняющими определенное дзюцу, скопировать его и изменить некоторые его аспекты, чтобы создать свое собственное дзюцу, используя те же принципы. Пример дзюцу, изученного с помощью этого метода: Минато изучает Расенган, Какаши изучает Чидори / Райкири, Наруто изучает Расен Сюрикен, Тобирама изучает Каге Бунши но Дзюцу.

Откуда Гай знает, как выполнять дзюцу в Хатимон тонкоу?

Чтобы ответить на этот вопрос, нам нужно определить, как Гай изучил дзюцу и его метод обучения. Гай изучил дзюцу у своего отца Майто Дая. Методика обучения Гая состоит из экстремальная физическая подготовка, например, ходьба по деревне на 500 кругов руками, тысячи приседаний и обучение имиджу. Тренировка изображения была упомянута в манге (и, возможно, в аниме) как один из методов, которые он использовал, чтобы тренировать себя с рассуждением, тренируя его способность предсказывать движения врага. Гай также тренируется в спарринге с Какаши, чтобы улучшить его боевые чувства.

Поскольку Хатимон Тонко - это тайдзюцу, давайте поговорим о тренировках тайдзюцу из реальной жизни. Тайдзюцу в реальном мире, например, кунг-фу, каратэ, кендо, осваиваются путем тренировки указанных движений. Совершенный новичок может выполнить Iai Slash, но он будет выполнять его плохо, так как он только копирует движение в целом. Что отличает мастера от этих новичков, так это то, что они выполнять одно и то же движение снова и снова во время тренировки до тех пор, пока они не смогут использовать движение с супер точностью (идеальные шаги ног, время обнажения меча, направление рубящего удара, сила, скорость).

Майто Гай мог бы узнать дзюцу, используемое в Hachimon Tonkou, путем изучения самих движений в нормальном состоянии или состоянии срабатывания 7-го затвора, который является самым близким к нему, не убивая себя. Он изучал дзюцу, тренируя движения снова и снова в состоянии освобождения седьмых ворот, а также тренируя изображения, поскольку он не может выполнять дзюцу по-настоящему. В сочетании с пунктами, которые я выделил выше, и боевым чутьем, отточенным благодаря опыту реальных боев и спаррингов с одним из лучших шиноби всех времен (Хатаке Какаши), для него вполне возможно великолепно выполнять дзюцу, несмотря на то, что он впервые использовал его по-настоящему, потому что он уже освоил основы для этого.

Это то же самое, что когда вы делаете практический тест по химии в школе, несмотря на то, что знаете только теорию (включая шаги). Ты можешь сделать это? Да, но это может быть немного небрежно, поскольку вы никогда не делаете этого по-настоящему. Если вы практиковали движения (заливка химикатов, их измерение, использование пипетки) с использованием жидкости-заменителя (например, воды), вы могли бы хорошо выполнять их, даже если бы вы использовали химикаты впервые.

Хотя это немного разочаровывает, мы не до конца знаем правду. Мы действительно знаем, что отец Гая, Дай, был в той же ситуации, что и он, но был слабее (вечный генин). Он узнал о Восьми воротах из неизвестного источника. Дай утверждает, что ему потребовалось 20 лет, чтобы овладеть восемью воротами. Единственное, что у нас есть по этому поводу, можно просто резюмировать:

Пройдя интенсивную подготовку, можно научиться открывать эти врата, позволяя пользователю превзойти свои собственные физические ограничения за счет серьезного повреждения собственного тела.

В том же абзаце вики говорится, что ворота

ограничить общий поток чакры в теле человека. В основе идеи ворот чакры лежит ограничение функций тела внутри него. Это делает тело намного слабее, но не дает ему умереть слишком рано.

Итак, мы знаем, что Врата - это просто, буквально, ограничители чакр, а поток чакр увеличивает силу, скорость и другие физические качества. В аниме показано, что чтобы открыть ворота, вам нужно только перегрузить их, что заставит их открыться. Поэтому вполне логично, что тот, кто проводит годы, если не десятилетия, усиленно тренируясь, как Дай или Гай, в конечном итоге случайно перегружает первого. это также возможно, если они находятся в битве в критический момент. В любом случае, знание того, что есть врата (шаринан и бьякуган могут видеть поток чакр, поэтому они, вероятно, также могут видеть врата) и знание того, что они могут быть открыты силой, вероятно, все, что вам нужно, чтобы открыть хотя бы первые 7. Парню показали. открыть несколько одновременно, и первым семерым пришлось только сжать мышцы, чтобы сделать это. Первые 7, вероятно, можно открыть просто силой, которую можно изучить и освоить путем тренировки.

Тогда проблема заключается просто в 8-м воротах, которые, как показано, требуют прокола самих ворот, расположенных в сердце. Вопрос просто в том, как они могли это понять. Как мы знаем, одновременно был только один хозяин ворот, поэтому есть 2 вероятных сенария, либо 1, они смотрят, как их хозяин использует их (Гай знал, что его отец собирался использовать 8-е врата против 7-ми ниндзя-мечников. ) и засвидетельствовал это, поняв, что это ключ к открытию ворот. Вторая идея заключается в том, что они не могут заставить его открыть, ни из-за отсутствия обучения (чтобы не рискнуть случайно активировать его), ни из-за того, что он просто заблокирован, и прокол работает, чтобы облегчить его открытие. Если вы знаете об открытии в первых 7, вполне понятно, что вы придумаете, как облегчить его открытие, хотя я сомневаюсь, что вы хотите прокалывать себя каждый раз, кроме тех случаев, когда вы не ожидаете долго прожить без этого.

Последнее, о чем нужно думать, - это движения, которые он использует. Ну, почти все движения, кроме Расена, сюрикена были изобретены за кадром. Кто и что нам неизвестно, но ясно то, что Гай не может использовать ниндзюцу, также как Ли. Каждое дзюцу, которое они использовали, было своего рода тайдзюцу, обычно это был простой удар или пинок, иногда усиленный силой Врат.

«Утренний павлин» просто ударял так быстро, что одно лишь трение воздуха поджигало их.

Дневной Тигр просто использовал силу, чтобы сжать огромное количество воздуха в очень маленькую точку, а затем выпустить его в виде мощной ударной волны.

Evening Elephant должен был создавать воздушные пушки своими ударами

Ночной парень был не чем иным, как суперпинком с усиленной чакрой.

В конце концов, все эти движения представляют собой простые удары руками или ногами, которые можно выполнять на более низком или любом уровне, с воротами или без них, но с меньшей эффективностью. Как и большинство запрещенных дзюцу, они также, вероятно, были записаны в свитках, записаны как полезные / эффективные движения, но с высоким риском. Требуется всего один раз, чтобы проверить ход, и один выживший, чтобы записать его. Мы также знаем, что Майто Дай достиг всех 8 ворот, поэтому у него тоже могло быть время, чтобы придумать некоторые из этих ходов. Помимо этого, мы просто рассматриваем довольно простые движения для парня, который, несомненно, является гениальным специалистом по тайдзюцу, и только 2 из них выполнимы в 8-м воротах, оба из которых представляют собой просто удар и удар, простые ходы в принципе.

7
  • Спасибо за усилия, но это все еще не отвечает на мой вопрос, как он узнал о различных дзюцу, которые могут выполняться в открытом состоянии 8-х ворот?
  • ну, все это были просто основные удары руками и ногами, усиленные Гейтсом. Я скоро добавлю некоторые подробности
  • 1 Вики Наруто не согласны с вами, @Ryan: они перечисляют эти техники как «производные» от Высвобожденной Восьми Врат формации - если вы посмотрите на их страницы, они называют это своим «родительским дзюцу».
  • Меня тоже не убеждает ваш ответ @ryan. Если это обычные удары руками и ногами, то эти дзюцу должны присутствовать и использоваться во всех 8 воротах, так как каждые ворота дают вам определенное количество силы вместо только 8 ворот. Думаю, это серьезная сюжетная дыра в сериале.
  • @Bej каждые ворота дают вам энергию. Тот факт, что вы можете нанести удар, не означает, что вы можете бросить его достаточно быстро, чтобы он загорелся из-за трения. Они также не эквивалентны, поскольку вы не знали. Первые ворота только снимают скованность мозга в мышцах. никакие другие ворота не могут этого сделать. все ворота уникальны и предлагают значительный прирост мощности. настолько значительный, что парень не имел силы, необходимой для выполнения таких маневров на нижних воротах. Парень никогда не становится заметно сильнее в сериале, просто открывает больше ворот.