Anonim

Nóż do cięcia styropianu Storch Hot Knife 250

Это вопрос, который я действительно не могу понять. Я спрашивал много людей, но до сих пор не пришел к хорошему пониманию концовки CLANNAD: After Story.

В конце аниме, Нагиса и Ушио оживают. Это не совсем понятно на как это случается и что его вызывает. Это просто волшебство?

Я нашел финал очень загадочным, так что любой мог бы хорошо объяснить его соответствующей информацией и какими-то доказательствами, я был бы очень рад!

3
  • «Восстановление системы» было моей шуткой. :)
  • Хахаха, это довольно забавно (^ ^)
  • Я думаю, что это одна из тех серий, которые должны быть неоднозначными, абстрактными. Я думаю, что ответ действительно может измениться в зависимости от эмоциональной зрелости зрителя с течением времени. Поскольку это «я думаю», это будет оставлено как комментарий .............. и теперь я буду весь день грустить из-за того, что вспомнил эту серию>. <

Я не думаю, что на это можно ответить однозначно даже с учетом визуального романа, но в данном случае он определенно объясняет вещи несколько лучше, чем аниме.В принципе, я могу найти цитаты из VN, чтобы поддержать все здесь, но это кажется довольно сложной задачей, учитывая размер VN.

Конечно, то, что следует ниже, представляет собой довольно серьезные спойлеры, если вы когда-нибудь собираетесь читать VN относительно иллюзорного мира и «огней». Некоторые из них никоим образом не обсуждаются в аниме, поэтому я все пометил спойлером (но если вы никогда не собираетесь читать VN, нет причин не баловать себя).

В визуальной новелле есть несколько «сфер света», которые также присутствуют в аниме, но не так сильно сфокусированы. Юкин описывает их Томое в конце ее маршрута, и я думаю, что также в какой-то момент аниме. Они способны исполнять желания, но их сила довольно ограничена. Они создаются, когда кто-то помогает другому достичь цели, которая приносит счастье. По неизвестным причинам Томоя - один из немногих, кто видит их сейчас, хотя в прошлом они были видны всем. В игре Томоя получает по одной сфере за каждый пройденный маршрут (всего 8), за некоторыми исключениями, и еще 5 доступны в After-Story. Все это необходимо, чтобы достичь истинного конца, в котором Нагиса и Ушио не погибнут.

После того, как Томоя собирает шары, они переносятся в иллюзорный мир, где их хранит Ушио (истинная личность девушки, которая там живет). Ушио создал иллюзорный мир, чтобы спасти себя и Нагису, собрав фрагменты счастья, которые Томоя собирает в виде сфер света. Она способна на это, потому что «дети - это кульминация надежд и мечтаний своих родителей» (тема, которая повторяется в сериале много раз).

Единственные люди, которые могут войти в иллюзорный мир, - это те, кто добровольно выбирает это, и Томоя - единственный человек, который попадает в эту категорию, поэтому он может войти в тело куклы, сделанной из мусора. Даже когда они сделали другую куклу, больше не было душ, желающих войти в иллюзорный мир, поэтому он был безжизненным. Неясно, есть ли у Ушио и Томоя в иллюзорном мире свои воспоминания в реальном мире, но Томоя в реальном мире определенно не помнит иллюзорный мир, о чем свидетельствует тот факт, что он считает игру Нагисы ностальгической, но не знаю почему (пьеса Нагисы была об иллюзорном мире, хотя она, вероятно, этого тоже не знает). Также неясно, как устроены хронологии двух миров, но весьма вероятно, что они находятся в совершенно разных временных рамках. Судя по тому факту, что все сегменты иллюзорного мира происходят между днями, он может видеть это как сон, но исследования Ичинозов (родителей Котоми, оба из которых являются физиками-теоретиками) показывают, что иллюзорный мир очень реален. и во многом связан с нашим миром.

Чтобы спасти Нагису и Ушио, Томоя нужно сделать 3 вещи. Во-первых, ему нужно собрать много счастья в виде светящихся шаров, достаточное, чтобы загадать такое большое желание. Во-вторых, ему нужно четко сказать Ушио (которая держит шары через свое альтер-эго в иллюзорном мире), что он не хочет, чтобы она или Нагиса умерли, и что он хочет, чтобы они жили вместе как семья. И в-третьих, ему нужно действительно иметь в виду то, что он говорит, поскольку шары не исполняют желания, которые не являются тем, чего на самом деле хочется. Если все это будет выполнено, шары света исполнят его желание, вернув время к моменту, когда родился Ушио, и спасли Нагису и Ушио. Следует отметить, что для того, чтобы собрать эти шары, Ушио отправляет Томою по разным временным шкалам, каждый раз возвращая его примерно в тот же момент, когда начинается аниме, и сбрасывая его воспоминания. Это кратко затрагивается в специальных эпизодах, вращающихся вокруг Кё и Томойо, в которых мы видим световые сферы в конце, что означает, что они, вероятно, каноничны и на самом деле произошли во время одной из временных линий, на которые был отправлен Томоя.

Также обратите внимание, что это не единственный раз, когда шары света исполняют желания, которые в противном случае были бы невозможны, хотя это определенно самый мощный экземпляр. Когда Нагиса умирает в первый раз и Акио желает дереву, чтобы она не умерла, это желание также исполнилось через сферы. Кроме того, когда Мисаэ заявляет о своем желании Шиме, что она хочет, чтобы он всегда был с ней и любил ее, это также предоставляется, хотя Мисаэ не знает, что Шима на самом деле был котом, и он возвращается в эту форму. Кроме того, в зависимости от порядка маршрутов, который вы выбираете в VN, Томоя может использовать сферу, чтобы молиться, чтобы Фуко выздоровел, хотя, если он это сделает, он сможет вернуть его в After Story. Так что это не столько deus ex machina, как может показаться, а законный сюжетный момент, который в аниме по большей части утаивался под ковер.

4
  • 5 Ух ты, удивительно хорошо написанное объяснение. Отличная работа. Я смотрел аниме, но, как вы сказали в конце, я не мог понять всего этого, просто посмотрев аниме.
  • 3 @atlantiza Можно ожидать, что одного аниме недостаточно. Аниме отлично поработало, но у VN есть несколько сотен часов контента, и уместить это в 49 эпизодов просто невозможно. На самом деле, довольно примечательно, сколько историй им удалось охватить, учитывая размер игры.
  • 1 Для подобных ответов нам это нужно. Я даже думаю, что это тот самый ответ, который я искал, когда оказался на stackexchange по поводу обязательств по аниме. Спасибо!
  • По-прежнему отсутствует даже более базовая базовая линия, которая кажется несколько взаимоисключающей. Иллюзорный мир пытается предотвратить гибель нагиса и ушио, но почему? Также откуда Ушио знает, что они умрут, и знает, как их спасти? Здесь отсутствует недостающая часть, из-за которой они однажды умерли, а после этого время сбрасывается, чтобы дать ей возможность воспроизвести снова, чтобы спасти их? Аниме прошло только 1 раз, поэтому казалось, что они пытались спастись, прежде чем стало известно или не было видно, что с ними произойдет.

Вы помните, когда Котоми говорила об исследованиях своих родителей, и как были альтернативные вселенные, где все было иначе, чем та, в которой они жили? Вы также помните, как они говорили о шарах светящегося света, символизирующих счастье и способных исполнять желания?

Ну, финал в основном объединяет эти две концепции. В другой вселенной есть робот и девушка: робот - Томоя, а девушка - Ушио. Они на той стороне, где все сферы счастья исходят из мира, в котором живут люди.

В конце, после того, как Ушио умер и Томоя рухнул в снег, они снова показывают начало серии, где Нагиса сидит под деревом, а Томоя говорит себе, что ему жаль, что он никогда не встречал ее, потому что он сожалел обо всем, что они пережила, и потому что иначе она была бы жива. Пока он боролся со своими сожалениями, Нагиса начал уходить и поднялся на холм. Увидев, что Нагиса уходит, Томоя погнался за ней и обнял, на что она ответила чем-то вроде «Что у тебя так долго?». Именно здесь он решил, что никогда не должен был сожалеть о встрече с ней, поскольку он понял, что ему нравится время, которое он проводил с ней, потому что он любил ее так сильно. В этот момент сферы счастья по существу исполнили его желание и вернули его в нормальную вселенную с альтернативным концом.

Я знаю, что немного опоздал на вечеринку, но я хотел бы высказать свое мнение по этому поводу, учитывая, что мое понимание шоу немного менее буквальное, чем все остальное.

Таким образом, на протяжении двух сезонов мы можем увидеть историю жизни Томои, а также других персонажей. История состоит из множества веселых и счастливых моментов, а также из очень печальных и болезненных.

В конце шоу Томоя переживает очень тяжелые времена, и как раз когда он собирается сломаться, ему предоставляется выбор:

«Хотели бы вы вернуться и переделать все с того момента, как вы встретили Нагису, и не пройти через все эти трудные моменты, а также через все счастливые моменты, или вы рады, что несмотря ни на что, прожили ту жизнь, которую вам дали?»

После этого мы увидим гораздо более счастливую версию мира, где все идет хорошо и ничего плохого не происходит.

В общем, для меня Clannad можно резюмировать так: жизнь может быть очень красивой или очень грустной, но в любом случае не позволяйте этим ужасным вещам мешать вам жить полной жизнью.

Если мы понимаем сериал как абстрактную метафору, предназначенную сначала для достижения вашего сердца, а затем для передачи этого единственного очень мощного сообщения, тогда каждое несовершенство может быть оправдано, потому что все в сюжете - всего лишь абстрактная иллюстрация, только для достижения более высокой цели. И эта цель успешно достигается, когда все сказано и сделано.

Clannad трогает вашу душу и учит, как жить. Это его единственная цель, и она полностью достигнута. В конце концов, все конкретное, что происходит в сериале, совершенно не важно. Вот почему оно идеально, и это лучшее аниме, которое когда-либо создавалось.

4
  • На самом деле, маленький шар света, который можно увидеть во время After Story, - это момент, чтобы открыть хороший финал: D
  • @Namikaze Sheena При чем здесь все?
  • Что ж . он основан на визуальном романе. Чтобы разблокировать Хорошую концовку, вам также нужно собрать этот маленький шар света. так что это дань оригинальному визуальному роману.
  • Я уверен, что есть много конкретных интерпретаций того, что произошло, включая шары света, но мой ответ дает более абстрактную интерпретацию, которая совершенно не связана. Оба сосуществуют.

Итак, несколько вещей, прежде чем я отвечу на это:

  1. Я знаю, что опаздываю

  2. ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ

Вот оно...

О сферах света

Сферы света появляются, когда достигается конкретная цель. У него есть способность исполнять желания.

Об альтернативных графиках

В Clannad есть альтернативные временные рамки, где, очевидно, все по-другому. В OVA Томоя встречается с Кё и Томойо. Эти события происходят в альтернативной временной шкале. Родители Котоми проводили исследование альтернативного мира.

Об иллюзорном мире

Теоретически Иллюзорный мир - это загробная жизнь; когда человек умирает, он по-прежнему связан с реальным миром, но при этом свободен создавать свой собственный мир.

Иллюзорный мир в Clannad был создан Ушио. В Иллюзорном Мире девочка - Ушио, а кукла - Томоя. Томоя также упоминает в эпизоде, что каким-то образом знает конец истории, которую ему рассказала Нагиса. Рассказ был об Иллюзорном мире.

Окончание

Мы видим, что у Томоя была жалкая жизнь. Нагиса и Ушио умирают, и все идет не по его плану. Позже Томоя возвращается к тому моменту, когда он впервые встретил Нагису, затем женится на ней, и у них появляется ребенок. Но на этот раз Нагиса выжила.

Теперь есть три возможных толкования:

  1. Томоя просто мечтал о худшем, что могло случиться. Но в итоге ничего плохого не происходит и все в порядке.

    Но если бы это произошло, то шары света не играют никакой роли. И сцена, в которой он возвращается в прошлое, не имела бы смысла.

  2. Нагиса выжила в альтернативной временной шкале. Но опять же, шары света не играют никакой роли.

    Сцена, в которой он возвращается, тоже не имела бы смысла, потому что в этой сцене Томоя и Нагиса помнят друг друга ... И это было бы невозможно, даже если бы они были в альтернативной временной шкале.

  3. Вероятно, так и произошло. Итак, в иллюзорном мире мы время от времени видим шары света. Их собрали Ушио (девочка) и Томоя (кукла). Томоя сначала пожелал, чтобы он не встречался с Нагисой. Но это было не то, чего он на самом деле хотел, и поэтому свет сфер не дал этого. На самом деле он хотел, чтобы Нагиса была жива.

Сферы света, которые Ушио собрал в Иллюзорном мире, исполнили это большое желание, и таким образом Томоя уносится в прошлое. Он ничего не сказал Нагисе. Здесь он оказался перед дилеммой. Нагиса начала уходить, и в этот момент Томоя решил, что побежал к Нагисе и обнял ее. Они все еще помнили друг друга. Затем он попадает в точку, где рожает Нагиса. Она выживает, и они живут долго и счастливо.

Теперь здесь оба условия выполнены.

  1. Сферы света исполняют его желание

  2. Сцена, в которой он возвращается в прошлое, имеет смысл, потому что он слабо помнит ужасную вещь, которая с ним произошла (упоминается Томоя в эпизоде ​​с резюме)

Люди могут верить во что хотят. Я лично считаю, что третий вариант имеет смысл.

Если вы зашли так далеко, спасибо за чтение!

Clannad - действительно лучшее аниме, которое я когда-либо смотрел. Надеюсь, это прояснило ситуацию :)

Это финал: https://www.youtube.com/watch?v=Tc4MsZwBWOA

По какой-то причине мне было трудно поверить в то, что робот не Окадзаки, из-за голоса, который у него был. Это было совсем не то. Когда он говорит или думает, его голос звучит одинаково вслух. Почему они не такие. Конечно, можно было сказать «ради сюжета», чтобы это было неочевидно, но Ушио не похоже. Я почти уверен, что если бы Ушио вырос, она бы так звучала. Так почему не Окадзаки? Кто-то может сказать, что он может звучать как ребенок, но мы слышали его голос в детстве раньше, и он не звучит так. (Во время эпизода, когда Котоми и Окадзаки впервые подружились).

Разве голос робота не очень похож на голос Шимы? Парень, который пообещал Мисэ, когда они учились в старшей школе, и пообещал остаться с ней. Не сомневаюсь, что это Ушио, но в этом есть смысл. Вы никогда ничего не знали о Шиме, и его предыстория очень интересна. Робот никогда не отвечает, когда девочка называет его папой. Но опять же робот заявил, что слышал о песне Данго. Но семейная песня Данго была очень известна в Японии, но никогда не указывалось, в какой период времени, и мы можем предположить, что это было в то время, когда Нагиса и Окадзаки были детьми, поскольку Окадзаки продолжал называть песню Данго детской и старой. Если бы это было правдой, то это соответствовало бы периоду времени, когда Мисаэ и Шима ходили в среднюю школу, поскольку Мисаэ не очень старый. Сима имел смысл, поскольку он, по-видимому, уже умер, как и Ушио, и утверждал, что имеет право исполнять любое желание. Из мешочка с горящей лампочкой внутри. Может быть, источник - светящийся шар. Очевидно, он болел и был госпитализирован, могло ли это быть то же самое, что и Нагиса и Ушио? Проблема в том, что он полностью иностранец. Мы даже не совсем уверены, Шима ли он.

Что касается конца Clannad After Story, я просто подумал, что Окадзаки умер из-за того, что он рухнул в снег, и переживал свою жизнь прямо перед своей смертью, и представил лучший сценарий, наблюдая, как он это сделал во время карточной игры с фууко и ushio или что, когда он скончался, что он и его семья воссоединились в загробной жизни, единственной проблемой будет 22 эпизод, в котором теория противоречит, когда ushio лежит в траве в конце, но затем в последних трех эпизодах он фокусируется об их прошлом, возможно, подразумевая, что все они мертвы. Ушио, возможно, выжил, видя, как она была в том же месте, где ее забрал отец Нагисы, когда ей грозила верная смерть из-за схожих обстоятельств - больница (хотя очень сомневаюсь) что у него шизофрения, и это сделка. Шизофрения - это заболевание мозга, при котором разум с трудом отделяет реальность от фантазии. Может ли потусторонний мир быть просто фигурой его воображения, результатом шизофрении? Это было сказано в его собственном сне, возможно, это ключ или намек на то, что происходит на самом деле. В детстве Котоми и Окадзаки всегда играли друг с другом. Может, она рассказала ему об исследовании своих родителей. Если это правда, он мог бы долго развивать эту историю в своей голове с тех пор, как он был ребенком. Концовка версии Нагисы сильно отличалась от версии Окадзаки.

Я думал, что шары света символизируют связь истории с реальностью: в конечном итоге Окадзаки и ушио будут разделены только для того, чтобы воссоединиться в лучшем месте. В некотором роде похоже на гадание. Другие миры казались немного надуманными, видя, как это аниме, похоже, не фокусировало свои сюжетные линии на подобных вещах, а склонялось к проблемам, основанным на проблемах общества, а не на других мирских проблемах (удивительный словарный запас, который я знаю). были сосредоточены на Котоми, но я все еще не уверен в этом, но я согласен с теорией, согласно которой казалось, что Нагиса и Ушио не могут быть в одном мире.

Отказ от ответственности, это основано исключительно на аниме, а не на VN.

Так что же случилось в финале, когда Томоя держал ушио на руках и сказал: «Ушио? Ушио? Ушио! Кто-нибудь, пожалуйста, помогите ей! Нагиса, пожалуйста, помогите ушио Нагиса? Нагиса?» Поэтому он практично хотел быть с Нагисой и иметь здорового ребенка, чтобы прожить долгую счастливую жизнь. Причина, по которой это произошло, заключается в легенде старого города, когда кто-то достиг настоящего счастья, появляется шар света, и если вы его поймаете, у вас может быть любое желание, поэтому, когда Томоя попрощался со своим отцом во втором сезоне, он и его отец достигли Истинное счастье, и шар света приземлился на томоя, так что он практически поймал его, поэтому шар света перенес его в другой мир, и вот как Томоя и Нагиса оба знают историю мира, который закончился!

... Я начал смотреть с 5-го эпизода, так что, возможно, я переусердствовал в интерпретации ... но в конечном итоге альтернативные временные рамки Томоя, похоже, проявляются в более глубоком понимании жизни близких ему людей. Во-первых, его отец показывает ему, что он и его дочь могут в конечном итоге неправильно понять друг друга - что гордость его отца - это то, как он остался без семьи. об этом ясно свидетельствует его отказ от денег и даже отсутствие еды и воды. Родители нигаса также предложили график, в котором выживает нигаса. Родители nigasas, хотя и любящие, в конечном итоге были плохо подготовлены к ребенку. тот факт, что отсутствие опыта или трагедия не позволяет им понять, что ребенку нужно больше, чем любовь и веселье. болезнь nigasas и дестх, возможно, в конечном итоге позволили ему преодолеть свои эгоистичные потребности и стать отцом, в котором нуждалась его дочь. сестра жениха его коллег иллюстрирует еще один пример пользы боли и потерь. также, кажется, предполагает, что желание получить еще один шанс выбора не предотвращает потери, смерть или любовь. также. у меня вроде было ощущение, что нигаса и его дочь не могут существовать в одном мире. Я понял, что его дочь запоздала. Большая часть его внутреннего монолога, казалось, заключалась в том, чтобы показать миру, что он не плохой отец. его ребенок остался один, так же как и нигаса после того, как его сбило с толку чувство вины бабушки. его последним стремлением к своему отцу было перестать мешать твоему отцу заботиться о твоих болезнях. abyways. он, кажется, понимает людей не по их чувствам, а только по отношению к себе.