Anonim

Розы The Chainsmokers Ft Rozes || Текст песни

Я смотрел аниме Fate / Zero и Fate / Stay Night (включая фильм Unlimited Blade Works), но ни один из визуальных новелл, так что никаких спойлеров от этого, если только они не являются легкими спойлерами. Одна вещь, которая беспокоила меня, заключалась в том, что, несмотря на то, что героические духи определяются общественным мнением / взглядом на них, некоторые герои обладали качествами, которые прямо противоречили тому, что думала публика.

Мы знаем, что героические духи, запечатанные на Троне Героев, должны быть полностью неизменными. В этом вся суть «Трона героев». Но это, кажется, противоречит предыдущему факту, что героические духи определяются тем, что другие думают о них. Кроме того, есть Контр-Стражи, которые, как мне кажется, совершенно другие, поскольку они не запечатаны на своем Троне Героев.

Одним из наиболее важных Counter Guardian в этой серии является Артурия или Сэйбер. Артурия - женщина, несмотря на то, что даже современники относились к ней как к мужчине, и вошла в историю как мужчина.Фактически, нет даже небольшого намека на то, что пол Артурии был чем-то другим, кроме мужского, в нашей истории или истории Насуверса (я думаю). Если это правда, разве Артурия не должна быть мужчиной?

Разве это не так, не следует ли уничтожить Артурию или создать нестабильность в мире? То же и с Искандером. В истории он известен своим довольно низким ростом, даже для македонца. То, что он очень высокий, означает несоответствие человеческим знаниям и истинным фактам.

Кроме того, в фильме Unlimited Blade Works Арчер оказывается Героическим Духом Эмией. Если Героический Дух Эмия вызван еще до того, как он станет героем, или получит свой дар от Мира и т. Д., Тогда как получается, что Героический Дух Эмия вообще силен? Сила Слуги, основанная на их популярности во время призыва, Эмия должна быть слабее, чем почти любой другой Слуга, а иногда и некоторые.

Может, я просто слишком много анализирую, или у меня какое-то заблуждение. В любом случае, ответы приветствуются.

3
  • В предшественнике Fate Stay Night Артурия был мужчиной, а главный герой - женщиной, но пол менялся, когда это превращалось в визуальный роман, чтобы соответствовать демографическим характеристикам игры.
  • Да, я понимаю это, но есть ли причина в сюжете шоу? На самом деле все, что писатели должны были сделать, чтобы сделать вещи последовательными, - это превратить короля Артура в Жанну д'Арк, так почему же они решили сохранить персонажа как короля Артура? Мне действительно хотелось бы верить, что текст не настолько плох, чтобы иметь такой очевидный изъян.
  • Хотя я не верю, что это обсуждается в каноне FATE, в легенде об Артуре есть элементы, которые имеют больше смысла, если Артур - это Артурия. Например, почему Утер скрывал своего наследника и роман Гвен.

Во-первых, Altria. то, что мы видим в Fate / Stay Night, изначально не было тем, что Киноко Насу впервые написала, оригинальная версия называлась Old Fate ( Fate) или Fate Origin, которая была переосмыслена в Fate / Prototype, в которой персонаж Альтрии был бы мужчина (Артур), а персонаж Широ - женщина (Аяка Саджё). Конечно, это уже не часть Канона, который является Насуверсией, но я подумал, что укажу на то, что изначально Альтрия была человеком.

Что касается самой Альтрии, женщины, пророчество Мерлина никогда не указывало на пол будущего короля, это было всего лишь распространенным мнением, что король будет мужчиной; надпись на Экскалибуре (или Калибурне, я не могу вспомнить, какой именно) также не указывала на то, что мужчина должен был вытащить меч.

Поскольку Альтрия играла роль короля, она одевалась и вела себя так же, как он, вплоть до того, что Мерлин превратил ее в псевдо-мужчину, а личность Мордреда была скрыта, поэтому из-за этого их пол обычно скрывается и, как считалось, быть мужчинами. Существует также двусмысленность с легендой об Артуре, поскольку в Визуальной новелле Широ говорит, что в некоторых легендах «Артур» изображался как женщина или группа людей, поэтому он не удивился, что «Артур» был женщиной (более того, что он ее вызвал).

Кроме того, «Король Артур» стал скорее символом, чем что-либо еще. Мерлин явно знал об этом, когда предупредил Альтрию, прежде чем она вытащила меч из камня, что в противном случае она больше не будет человеком.

Одна вещь, которую вы, возможно, упустили, - это то, что Альтрии нет на Троне Героев, как большинство героических духов. Те, кто находятся на Троне Героев, находятся там, потому что они заключили контракт с миром, чтобы получить силу, чтобы быть героем, так что это их цена. Альтрия стала героем сама по себе, но после ее смерти. Она хотела, чтобы Святой Грааль переделал Церемонию обнажения меча и нашел кого-то, кого она считала более способным стать королем, чем она. Она заключила контракт с миром стать героическим духом, если у нее это получилось. Следовательно, в то время как Слуги, подобные Искандеру или Гильгамешу, которые являются копиями со своим оригиналом, все еще находятся на Троне Героев, Альтрия всегда остается самой собой. Вот почему она может вспомнить события между войнами, когда обычно, даже если героический дух вызывается снова, они не помнят никаких других войн, в которых они участвовали.

Теперь давайте перейдем к Heroic Spirit EMIYA, которая является Counter Guardian. Прежде чем я начну, я должен указать, что Альтрия не Контр-Страж. Контр-Стражи - особая группа в составе Героических Духов, заключившая контракт с Алайей, и поэтому они включены как часть Противодействующей Силы человечества, вызываемой всякий раз, когда обнаруживается фактор вымирания человечества.

Что касается призыва ЭМИИ, он вызван из другой реальности, что вполне возможно для Святого Грааля. Одна из ключевых вещей в Насуверсе состоит в том, что есть альтернативные линии времени, которые все еще каноничны из-за Второй Магии, которая является Операцией Параллельных Миров. Домен 5-й Магии неизвестен, но его способности связаны с Путешествием во времени. Однако Токо Аозаки утверждает, что это должно быть что-то большее, потому что путешествия во времени также регулируются Второй Магией. Кишур Зелретч Швайнорг, владеющий 2-й Магией, на самом деле присутствовал при создании Системы Святого Грааля, поэтому возможность получать Героев и тому подобное из других времен и реальностей было бы возможно, если бы она включала принципы 2-й Магии (что я хотел бы сделать, чтобы кристаллизовать подвиги Слуги из Нобелевского Фантазма).

В хронологии ЭМИИ пятая война за Святой Грааль обернулась катастрофой:

В маршруте Heaven's Feel в визуальном романе Арчер узнал Тень Сакуры и то, как она была приписана Ангра Майнью. Неизвестно, действовал ли он во время его 5-й Войны Святого Грааля, но ясно, что Ангра-Майнью и Великий Святой Грааль не были уничтожены / остановлены до того, как произошла серьезная катастрофа.

Если бы ЭМИЯ пришел из той же реальности, в которой находилась Fate / Stay Night, тогда он бы знал, что не смог бы убить себя и, убив себя, он, возможно, вызвал бы больше разрушений. Фактически, Fate / Stay Night происходит в отдельной временной шкале / реальности по отношению к той, в которой существовал ЭМИЯ, и Грааль вызвал его из-за Кулонов Рина, которые он все еще хранил. Так что, если сила ЭМИИ заключается в том, насколько популярна его легенда, то это никак не отразится, потому что его легенда из другой реальности, которая все еще будет известна.

Также показано, что Рин может черпать ману из других реальностей в Heaven's Feel, используя имплантацию 2-й магии.

Я не слишком много читал об Искандере, поэтому не могу поручиться за разницу с его легендой. Однако это можно объяснить тем, что Система Святого Грааля повреждена. Вместо того, чтобы перефразировать причину этого, потому что это могут быть спойлеры, вы можете прочитать здесь 3-й и 4-й абзацы, чтобы узнать о несоответствиях с Призывом слуги или посмотреть в вики о том, как изначально была создана система. Однако, поскольку легенда Мордреда не изменилась в Fate / Apocrypha, и в этой временной шкале призванный Правитель Айнцберна, а не Мститель, мы можем с уверенностью сказать, что Альтрия не была изменена при вызове.

14
  • Пожалуйста, отметьте редактирование на "не стал бы ...". Я не могу понять, что вы имели в виду.
  • Я действительно думаю, что вам нужно добавить короткую версию, например, резюме вашего ответа, поскольку он слишком длинный
  • Единственная попытка Рин сделать что-либо, связанное со Второй магией, - это попытка. Судьба / пустая атараксия, где она пытается сделать миниатюрный драгоценный меч (и безуспешно с впечатляющими результатами). Поэтому этот пункт не применим.
  • Также в Судьба / полный материал II: Материал персонажа, упоминается, что ее имя латинизируется как «Альтрия».
  • @nhahtdh это должно было быть "не стал бы", поскольку я объяснял, что ЭМИЯ не может предвидеть результат

Первоначальный автор Насу Киноко упомянул, что иметь главного героя-женщину и Слугу-мужчину было бы не очень интересно. Мужская версия (ошибочно латинизированная как «Saver» [セ ー バ ー] в материалах персонажей, в отличие от «Sabre» [セ イ バ ー]) из его первоначального проекта изображала его дерзким и высокомерным, все еще имеющим то же чувство долга, что и у женщины-Sabre. .

Когда вы думаете об этом, Насу использует сюжетный прием гендерного изгиба интересным образом, создавая (женскую) Сэйбер, также известную как Альтрия, как персонажа, на которого не влияют предвзятые представления о мифологиях, стоящих за ее персонажем.

Когда вы все разбираете, Слуги и их Благородные Фантазмы - это немного больше, чем «исторические фигуры» и «магические артефакты», которые превращают их в воплощенные легенды. Эти так называемые «легенды» видят все как единое целое. Таким образом, существуют определенные преувеличения, которые, вероятно, никогда не случились с самими фигурами, которые видны, когда их вызывают в качестве Слуг. Некоторые примечательные примеры из Остаться на ночь это судьба находятся:

  1. Геракл (ненормальный) размер
  2. Светлые волосы Гильгамеша
  3. Ворота Вавилона Гильгамеша, обладающие всеми Благородными Фантазмами в истории (анахронизм, регионы и времена не совпадают должным образом)
  4. Двенадцать жизней Геракла (это более или менее переработка 12 подвигов)
  5. Само существование ассасина (обратите внимание, что эта версия Сасаки Кодзиро [вызванного Кастером] на самом деле никогда не существовала)

Грааль не так всемогущ, как многие думают. Он довольно неполный и просто создает душу и вкладывает ее в сырую энергию. Как Грааль собирает информацию и как Третья Магия связывает все вместе, явно не упоминается. Возможно, что будучи неполным, Грааль собирает душу, а затем создает тело и способности на основе современных знаний о времени войны. Ассасин, хотя на самом деле никогда не существовал (он сам даже признает это), реализован Граалем. Таким образом, Грааль может создать душу и тело из вымышленной литературы / отчетов.

История пытается представить уникальный сюжет с уникальными сценариями, в то же время опираясь на знакомые мифы. Возможно, что все эти изменения были сюжетным приемом или творческой лицензией автора, чтобы это было интересно.

5
  • Вызов Сасаки Кодзиро, возможно, был результатом нарушения системы, так как Медиею и Медузу также не предполагалось призывать, однако то, как Грааль получает данные, вы можете быть правы, поскольку Грааль Фуюки вызывает этого Влада, в то время как Лунная Клетка, которая имеет наблюдал, как разворачивается история, вызывает этого Влада, однако я думаю, что 2-я Магия сыграет некоторую роль, поскольку создатели Грааля были учениками Зелретча (по крайней мере, Айнцберн и Макири)
  • @ Memor-X Moon Cell - это особый случай (Арквейд, вызывайся), и его нельзя сравнивать с Граалем Фуюки. Испорченный Грааль просто позволяет призывать Слуг, не принадлежащих к Доброму мировоззрению. Упоминается, что предок Тоусаки (один из людей, которые помогли основать Войны за Святой Грааль) был одним из наименее многообещающих учеников Зелретча. Семья Мато была единственной, кто основал Систему Слуг, но ни один из учеников Зелретча не был близок к тому, чтобы прикоснуться ко Второй Магии.
  • Кроме того, помимо названия «Администрация параллельного мира» и фрагментов, оставленных Зелретчем, мы не знаем его точных свойств. Невозможно быть уверенным, связаны ли Пять Истинных Магий друг с другом, но из того, что мы видели до сих пор и из МахоуЙору каждый из них уникален в своем собственном отношении.
  • Если вы говорите о том, как я упомянул 5-ю магию, я имел в виду Токо Аозаки, утверждающую, что Путешествие во времени управляется 2-й магией, я включил это на тот случай, если бы кто-то указал, что «Аоко контролировала время, но она не была там с Зелретч "
  • из того, что я читал, Нагато Тусака, будучи учеником мага, был главным образом тем, кого Зелретч искал

Правила созданы для того, чтобы их нарушали

Это мантра, о которой всегда нужно помнить, когда участвуешь в серии Fate.

По умолчанию - «правило» - слуги вызываются своим телом в расцвете сил (обычно физический расцвет, хотя слуги, известные своими умственными делами, были бы в расцвете сил, что могло бы быть намного старше). Кроме случаев, когда это не так.

Леонарда да Винчи можно было вызвать в облике Моны Лизы, потому что это мысленный образ, который люди чаще всего сразу ассоциируют с Да Винчи (даже если они знают, что они разные люди), и потому что сам Да Винчи в розыске к.

Пентесилея, возможно, умерла настолько разгневанная Ахиллесом, видя в ней женщину, а не воина даже на поле битвы, что она намеренно проявляет себя как детская версия себя, надеясь лишить возможности снова испытать такое унижение.

Наполеона можно вызвать как высокого мужественного брата, если его призывают больше для идей, которые он представляет (достижение невозможного, реагирование на желания людей и т. Д.), Чем для чего-либо еще.

Таким образом, это правило может быть опровергнуто легендами и историей, предлагающими множество альтернатив их внешнему виду и расцвету, а также самой воле самого духа. Духов соблазняют там обещанием желания на Граале, но дух в конечном итоге влияет на то, как они проявляются, чтобы наилучшим образом преследовать свою цель (будь то желание на Граале или просто шанс достойно сразиться с другими героями, или что-то еще).

Герои (не всегда) одномерные

Любой слуга - это всего лишь дистиллированная интерпретация всей их истории и легенд. Классы слуг - это всего лишь ограниченные сосуды, в которые запихивается дух.

В то время как Геракл может иметь легенды о его навыках стрельбы из лука (включая стрелы, погруженные в кровь / яд гидры), когда он вызван как Берсерк, аспекты стрельбы из лука могут / могут быть отфильтрованы как не относящиеся к делу. И Ку Чулин может иметь некоторые ограниченные возможности рун как копейщика, но их полный потенциал исчерпывается, только если он вызван как Заклинатель.

Как показывает последний пример, форма и характер слуги также зависят от класса, в который они призваны, который, в свою очередь, связан с призывателем. Без катализатора Грааль пытается (здесь другое правило) вызвать героя, похожего на его призывателя, чтобы помочь им в сотрудничестве. С помощью катализатора он пытается выбрать версию героя, которая, опять же, похожа на своего призывателя, хотя этого может быть труднее.

Последнее относится к Сэйбер и ее призывателю из Fate / Zero. Призыватель бесконечно предпочел бы Ассасина, так как это лучше соответствовало его характеру и стилю, но его катализатор в значительной степени заставил Сэйбер, которая была полностью посвящена открытому и благородному бою.

Жиль де Рэ мог также быть солдатом, как когда он служил Жанне д'Арк или ужасающему оккультисту. Его история и легенды включают как рассказы об компетентном солдате и стратеге, так и об оккультисте, приносящем в жертву детей, сошедшем с ума из-за смерти Жанны. Какой из них вы получите, зависит от ситуации и призывателя (если есть).

История может быть неточной или двусмысленной

Когда смена пола (с нашей точки зрения) происходит с персонажем, общее объяснение состоит в том, что исторические записи просто ошиблись. Фрэнсис Дрейк - парень, верно? Нет, на самом деле она красивая женщина с гигантскими базонгами; мы просто неправильно это помним. У других героев может быть неоднозначный пол (и / или сексуальность) в их истории, что может позволить им быть вызванными при кажущейся смене пола. Просто попробуйте без обмана вычислить, что такое Астольфо или Шевалье д'Эон.

Поскольку на протяжении большей части истории во многих странах мира женщины часто занимали заметно низшее положение в социальном порядке, это создает сильный стимул для амбициозных и предприимчивых женщин маскироваться под мужчин, чтобы реализовать свои цели и мечты. Убийцы, возможно, извлекли выгоду из определенной степени изменчивости пола, поскольку возможность сойтись за мужчин или женщин облегчила бы проскальзывание уязвимостей для достижения своих целей. Даже у некоторых исторических генералов и воинов есть записи, в которых ставится под сомнение их пол. У них никогда не было детей или особого интереса к женщинам, потому что они просто не были такими сексуальными и были исключительно сосредоточены на своих обязанностях? Или, может быть, они действительно были женщиной?

В случае с королем Артуром (версия судьбы которого изначально была известна как Артурия, но позже была изменена на Альтрия), в истории / объяснении FSN ее истинная личность была замаскирована и известна лишь немногим. Когда она была видна публике, ее держали на расстоянии или в шлеме с сильным маскированием. На других публичных выступлениях часто выступал Гавейн или другой знающий рыцарь, одалживая Экскалибур, если это было необходимо для его реальной продажи. В любом случае у обычного гражданина практически не будет возможности увидеть короля. И в этом сеттинге Артур отмечен (а иногда и критикуется) за то, что он был чрезвычайно далеким, отстраненным и бесстрастным правителем: это было поведение идеального короля, которого она представляла. Старение Короля также было остановлено в тот момент, когда она вытащила меч в камне, навсегда оставив ее 14-летней андрогинной / сорванцовой девочкой (я думаю, что в материалах сейчас указано 16).

Сам король Артур был настолько предан поддержанию обмана и был идеальным королем, что у нее возникли проблемы с изображением тела, полагая, что она мускулистая и не-женщина, как тогда, когда главному герою действительно удается установить романтическую связь, несмотря на ее явно беспризорную внешность. и фарфоровая кожа. В результате у нее было сердце дракона и сверхчеловеческая сила, что, возможно, вдохновило ее увидеть себя такой. И конфликты, вызванные ее истинным полом, мотивируют многие другие сюжетные моменты в легенде о короле Артуре: почему существует фракция повстанцев, к которой может присоединиться Мордред (не всем нравится холодный и далекий король, но она должна быть такой, чтобы поддерживать уловку, или около того - думает она), почему Мордред вообще хочет бунтовать, почему Гвиневра и Ланселот встречаются (Гвиневра не была лесбиянкой или бисексуалом, и у нее были потребности; Артур намеренно игнорирует их отношения, пока это не станет общеизвестным, из-за вины за то, насколько сложны их отношения. брак был для Гвиневеры, и наказывает Ланселота только из-за чувства королевской необходимости, а не из-за каких-либо реальных чувств предательства) и т. д.

Искандар также попадает в это, поскольку сам Искандар объясняет, что основание для предположения, что он был невысоким, состоит в том, что его сравнивали с еще более гигантскими фигурами. В частности, он говорит, что в исторических источниках говорится, что трон Дария затмил его, потому что сам Дарий был великаном среди людей, по сравнению с которым мясистый Искандар действительно выглядел маленьким и ничтожным.

Это мультивселенная (и еще кое-что)

Вселенная Fate или, в более широком смысле, Насуверс - это сеттинг мультивселенной в самом широком смысле. Доступны множественные вселенные, альтернативные истории, махинации с путешествиями во времени и т. Д. Одна история в Насуверсе может быть несовместима с другими по любому количеству причин; персонаж в одном может просто не существовать в другом.В частности, каждая отдельная сюжетная линия, которая происходит в такой игре, как Fate / Stay night, включая плохие концовки, а не только нормальные / истинные концовки, канонически верна и все происходило в различных временных линиях / мирах.

Более того, Трон Героев, где обитают и вызываются Героические духи, находится вне времени и мира и имеет доступ ко всем этим альтернативным временным шкалам и т. Д. Таким образом, героям доступно множество возможностей, но не все из них. которые должны быть реализованы в мире и в сроки, в которые призван их дух.

Типичный пример - это некий слуга FSN, который происходит из будущего временной шкалы, которая не покрывается ни одним из маршрутов или концовок самой игры FSN (и никогда не была полностью детализирована).

Обоснование вне вселенной

Причина смены пола и внешнего вида вне вселенной та же, что и обычно: зарабатывание денег. Было установлено, что главный герой женского пола со служанкой-мужчиной не будет продаваться так же хорошо, как главный герой-мужчина с служанкой-женщиной. Итак, как только это было решено, проще всего было просто поменять пол, и так бац, родился король Артур. Внешний вид других персонажей был изменен, чтобы соответствовать современным представлениям о том, как должен выглядеть архетип. Тщеславный, до неприличия богатый, до боли высокомерный король должен быть больше похож на симпатичного мальчика с золотыми волосами, отражающими его богатство (золото); не грубый и мужественный воин, как Гильгамешу, возможно, действительно следовало бы выглядеть. В конечном итоге мужественный, покоряющий мир, современный брат должен быть огромным, мускулистым и грубым, а его внутренне устрашающее телосложение контрастирует с тем, насколько дружелюбным и дружелюбным он ведет себя; не более женственное телосложение, которое должно было быть у Александра Великого.

Поскольку никто, кажется, не касался Короля Завоевателей: они объяснили, что в книжном магазине, что формулировка его наследия была неправильной, и он всегда был таким огромным, просто трон, который, как известно, изображал его маленьким, был даже массивнее, чем сейчас. Точно так же вы должны просто учитывать творческие различия. На самом деле Александр был известен как чисто выбритый, бледный и темноволосый, совсем не похожий на изображение Fate / Zero.