Сабатон - Да здравствует король (300)
PS: Внимание, не уверен, следует ли считать детали спойлером.
Говорят, что пользователи Дьявольского плода, набранные Логией, не могут быть поражены без Хаки. Тем не менее, при повторном просмотре арки Алабасты Луффи дважды коснулся Эйса. В первый раз, когда он влетел в ресторан, Луффи ударил Смокера и швырнул его против Эйса, сделав огромную дыру в следующей паре зданий. Второй раз был, когда Луффи боролся с Эйсом, хотя эта сцена могла быть не каноничной. Итак, мой вопрос в том, как Луффи смог оттолкнуть Смокера и Эйса во время полета в ресторане, если он не мог этого сделать. Означает ли это, что пользователи Logia могут «укрепить» себя или, может быть, только части самих себя, как покрытие с помощью Haki? Также какая форма будет по умолчанию для пользователя Logia?
4- Я всегда думал, что Луффи ударил Джитте Смокера, а не сам Смокер, и, поскольку его джитте создается из морского камня (по крайней мере, его части), Смокер не может превратиться в дым.
- @OshinoShinobu, как я знаю, только кончик дзитте Смокера сделан из морского камня, а остальные части - нет.
- @maseru да, но когда Смокер превращается в дым, вся его jitte не превращается в дым, не только часть морского камня. Так что я думаю, что его jitte все еще влияет на него
- @OshinoShinobu Это все еще не объясняет, почему Эйс не мог превратиться в пламя.
Говорят, что пользователи Дьявольского плода, набранные Логией, не могут быть поражены без Хаки.
Луффи, использующий воду для удара Крокодайла, показывает, что слабость Дьявольского плода, набранная Логией, может быть использована для удара без использования Хаки. Таким образом, нанести вред логии - это использовать сам элемент, используя его свойства, чтобы укрепить пользователя и сделать его уязвимым для повреждений.
Источник
Несмотря на устрашающую мощь пользователей Logia, они далеко не по-настоящему непобедимы. Скрытые атаки с большей вероятностью сработают, поскольку пользователь не будет готов их избежать. Однако с обучением большинство пользователей Logia учатся трансформироваться рефлекторно, что исключает возможность наносить им удары обычными средствами. Например, способность Энеля была обучена до такой степени, что он мог рефлекторно менять форму во время частичного сна, используя Мантру для предсказания действий своего врага.
Неопытные пользователи Logia также имеют тенденцию казаться самоуверенными, поскольку они не привыкли физически уклоняться от атак или получать атаки из-за своих способностей. Таким образом, если их преимущество каким-либо образом нейтрализуется, они должны полагаться на свою физическую способность уклоняться, навык, которым они могут владеть, а могут и не владеть.
Требуются очень высокие навыки и подготовка, чтобы увернуться от любой внезапной атаки. Для попадания в пользователя Logia требуется физический контакт, поэтому хорошо обученный пользователь может избежать атак, пропитанных Хаки, изменив состояние.
Означает ли это, что пользователи Logia могут «укрепить» себя или, может быть, только части самих себя, как покрытие с помощью Haki?
Да, они могут затвердеть и повернуть часть тела, как захотят. Рука крокодила превратилась в песок, пока он держал Виви. Аокидзи использует ледяную ногу в One Piece Film: Z.
Итак, ясно, что форма по умолчанию - это человеческое состояние и меняется в соответствии с требованиями. И может быть поражен без использования Хаки.
Пользователи Logia имеют полный контроль над состоянием, в котором они находятся, и, как было показано, могут иметь части своего тела в разных состояниях.
Есть некоторые виды деятельности, где буквально быть огнем очень непрактично, например, во время еды или питья. Пользователи логии проводят большую часть своего времени в своих человеческих формах из плоти и крови, но многие из них тренировались до такой степени, что, когда что-то или кто-то неожиданно вступает с ними в контакт, они рефлекторно превращают точку контакта и окружающую область в свою стихию. Для более опытных пользователей он дополнен Хаки Кенбонсёку.
Но пользователи лоджий по-прежнему остаются людьми. Когда Луффи по ошибке ударил и Эйса, и Смокера, Эйс ел, и я думаю, что Смокер был застигнут врасплох, потому что сосредоточился на Эйсе как на единственной угрозе в то время. Также стоит упомянуть, что, несмотря на то, что Смокер очень силен, он является одной из самых слабых логий, показанных до сих пор, и в то время, похоже, не обладал хаки.
Я думаю, что форма по умолчанию для любого человека с дьявольским плодом - это его изначальная форма, из того, что мы видели на всех логиях и зоанах, за исключением Чоппера, но он подбрасывает всевозможные исключения, а также не человек.
3- Значит, если бы Луффи держал в руках нож, он бы случайно зарезал и, возможно, убил Смокера? Мне трудно в это поверить, потому что у пользователя Logia есть власть. Я всегда думал, что вы не сможете причинить вред пользователям Logia, если у вас не будет Хаки, но если бы это было правдой, вы могли бы убить их разными способами, например, застать врасплох, издалека, убить их во сне и т. Д.?
- Это не происходит автоматически, если пользователь не обучит себя этому. Если бы Смокер почувствовал, как нож вонзился ему в спину, он бы среагировал быстрее. Суть Логиаса в том, что большинство из них обучено рефлексивно реагировать на атаки путем трансформации, как мастер боевых искусств, тренирующий себя, чтобы всегда защищать себя, когда он падает или брошен. Они просто люди и не непобедимы. Другой пример: если бы у Смокера был Тасиги за спиной, а Луффи атаковал бы ножом, он мог бы не стать дымом, чтобы принять удар. Его форма по умолчанию - плоть, а не дым.
- Хорошо спасибо. Это имеет смысл. Хотя это заставляет задуматься, как должен был выглядеть Требол как человек, хотя он всегда выглядит так, как будто он в форме слизи, но это имеет смысл. Особенно по сравнению с Парамециями, которые не могут его выключить и всегда являются их стихией (как Магеллан, который никого не может коснуться, не отравив их).
Пользователи Logia могут по собственному желанию трансформировать себя в свои элементы. Я думаю, что когда пользователи Logia небрежно выполняют свою работу или просто сидят без дела, они, как правило, находятся в своей нормальной форме и поэтому могут подвергаться обычным атакам. Но даже если они будут поражены, они могут быть разбиты и рассеяны, но снова объединятся. Так что единственный способ по-настоящему навредить им - это Хаки, Кайросеки или особые обстоятельства, такие как резина Луффи, отключившая электричество Энеля.
2- Разве тогда они не были бы убиты почти каждой внезапной атакой?
- 1 Зависит от того, насколько хорошо они обучены. Предположительно, Крокодайл рефлекторно превращает свое тело в песок, в то время как другие, очевидно, могут быть застигнуты врасплох.
Что ж, тема немного исчерпана, но я приведу одну зависимость, мы действительно не знаем много типов логий, мы знаем `` сильные '', но все они (?) Могут использовать хаки для наблюдения, поэтому они знают, когда его использовать (так что они нельзя убить, отвлекаясь). Может быть, Эйс и Смокер не смогли бы его использовать ... Мы действительно не знаем «слабых», чтобы попытаться понять тип логии (если бы они были неуязвимыми, они бы были подавлены)!
3- Если под «слабыми» вы имеете в виду отсутствие хаки, то примеров у вас довольно много. До таймскипа у вас были Смокер, Крокодайл и Эйс. После таймскипа у вас будут Карибу, Цезарь, Моне и Требол. Ни один из них не используется при использовании Haki.
- все, Карибу не может или нет.
- Под "слабым" я подразумеваю без наблюдение хаки. Crocodile был хорошим примером для ответа @mirroroftruth. Итак, мы предполагаем, что типу логии могут противостоять пользователи но-хаки. Моне показывает, что, если пользователь логии напуган, он может потерять способность использовать свои силы (на какое-то время) ... Может быть, вы правы, и у них нет наблюдения хаки;) или, может быть, он очень плохой, может быть, больше похож на ' боевой опыт ».
