Все должны поститься? Как часто следует поститься? Как долго должен длиться каждый пост? С чем
В том, что предположительно является «хорошей концовкой» маршрута Unlimited Blade Works, Сэйбер остается после того, как Грааль был уничтожен, потому что Рин превратила ее в фамильяра. (У меня также было ощущение, что Широ должна была помочь Рин снабжать Сэйбер праной, занимаясь с ней сексом.)
Однако все до конца идентично пути, пройденному в истинном финале, Кроме за то, что Широ проводит больше времени с Сэйбер (и меньше с Рин) на пути к этому финалу. Если да, то почему Сэйбер остается в одной концовке, а не в другой, учитывая, что:
Все, что Рин сделала до конца, должно было быть идентичным в любом исходе в UBW.
Сэйбер должна была исчезнуть (как было сказано перед финальной битвой) с разрушением Грааля. Однако независимо от того, является ли это заявление о Сэйбер полностью правильно может быть немного спорно, за содержание от остальной части Судьба серии.
В истинном конце Heaven's Feel, Райдер остается после разрушения Великого Грааля, потому что Сакура все еще имеет много праны из-за того, что она является копией сосуда Святого Грааля. В Судьба / ноль, мы видим, как Гильгамеш вытаскивает Котомине из-под завалов, а в маршруте Судьбы мы узнаем, что он оставался здесь последние десять лет, частично за счет получения энергии от сирот огня.
Рин просто дернула за ниточки, чтобы попытаться удержать Сэйбер, или у Сэйбер было больше причин, чтобы попытаться остаться из-за ее связи с Широ?
5- Я еще не закончил FSN VN, но в Tsukihime VN выбор, который определял разницу между «хорошим» и «истинным» окончанием, часто казался совершенно произвольным. Однако один из наших постоянных экспертов FSN, вероятно, сможет дать реальный ответ.
- @Torisuda: в FSN хороший финал получается, если он набирает достаточно очков Sabre (и не слишком много очков Rin), в противном случае - истинный финал. (Накопление слишком малого количества очков Рин приведет к тупику в какой-то более ранний момент.) Но я не понимаю, почему Рин решила сделать Сэйбер фамильяром, основываясь только на этом. (Полагаю, у нее было время, если в аниме у нас будет достаточно времени, чтобы увидеть исчезновение Сэйбер.)
- Ах я вижу. В аниме Рин, похоже, нравится Сэйбер, и, возможно, мы можем предположить, что в хорошем финале она заметила, что Широ становится ближе к Сэйбер, и решила оставить Сэйбер при себе ради него. Но я просто размышляю; Я даже не закончил маршрут Fate, поэтому понятия не имею, каковы отношения Рин и Сэйбер в визуальном романе Unlimited Blade Works.
- Я думал, что очки Сэйбер повлияли на желание Сэйбер уничтожить Грааль: недостаточно, и ей нужно приказать это сделать, но достаточно, и она преодолевает свое желание Грааля сделать это сама. Конечно, точные мотивы Рин держать ее здесь все еще под вопросом. Она утверждает, что Сэйбер, по сути, чрезвычайно могущественный фамильяр, подобным которому не может похвастаться ни один современный маг, хотя и ценой истощения ее маны до такой степени, что она практически не может выполнять магию. Однако я не могу вспомнить других конкретных деталей, подтверждающих эту мысль.
- FWIW, второй бокс-сет BD для UBW (выходит в октябре), будет включать ~ 10-минутный анимационный сегмент, посвященный Хорошей концовке. Я сомневаюсь, что это даст дополнительную информацию, но все же.
В визуальном романе ничего не говорится. Аниме немного проясняет:
Истинный финал: Рин смотрит, как сабля исчезает (от Рин нельзя убегать). Через некоторое время Сабер начинает свою речь: В общем, поздравляю, я бы очень хотела остаться, но ты у Широ (ооочень ясно, что ее легко убедить, но Рин ничего не сделала). В этом финале также ясно, что Рин по уши в глазах Широ и понимает, что его не особо заботит сабля.
Хорошая концовка: Рин бежит как берсерк, чтобы спасти саблю (правда, всего несколько метров). Теперь главный вопрос: почему Рин спас ее? Есть 2 возможности:
A) Она не так сильно любит Широ, потому что не набрала достаточно очков. Мне было бы трудно поверить в это из-за того, как сильно она потом настаивает, что он ее, и эта сабля и она будут учить его магии и боевым искусствам на ежедневной основе. Кроме того, зачем тогда так злиться, если она считает, что они флиртуют? И почему Рин еще сказала: «Ты хочешь, чтобы она осталась, так что все в порядке» (об этом говорится в ВН). Другая причина, по которой я не думаю, что это вероятно, состоит в том, что во всем VN Рин всегда дает Широ то, что он хочет: Судьбу (она помогает объединить Саблю и Широ); UBW (если вы просто хотите Рин, вы получите только Рин. Если вас также интересует сабля, Рин бежит, чтобы спасти ее); HF (она хочет, чтобы он был с Сакурой и был счастлив). Вы можете утверждать, что это потому, что Рин не сильно его любит, но в 90% случаев она рискует своей жизнью из-за него (и несколько раз умирает из-за этого в плохих концовках). Сакура не может этого сделать, даже если она хочет, и Сабля делает это вне своего контракта (по крайней мере, в первой части каждого маршрута). Я всегда представлял Рина как ангела-хранителя Широ, и единственная причина, по которой они превратились в пару в UBW, состоит в том, что он понимает, что еще до начала войны она спасла его, поглотив свое самое мощное оружие.
Б) Она знает, что в этом финале Широ чуть не умрет от горя, если сабля пойдет (не столько, сколько путь судьбы, но и не так уж далеко). Что ж, я думаю, вот что происходит.Причина, по которой Рин настаивает на том, что сабля - ее фамильяр, и поэтому она могла бы быть потому, что:
Она не хочет, чтобы у них были романтические отношения (в VN она говорит им не флиртовать), она просто хочет, чтобы сабля присматривала за ним (чтобы он не стал лучником), поддерживала его и делала счастливым.
Представьте, Рин возвращает саблю. Что ж, это будет секс втроем, хотят они этого или нет. У Рин нет связи с саблей = секс с ней, то же самое и с Широ. Теперь, со связью, Широ и Рин могут стать парой и постоянно получать ману без секса.
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Очень похоже. Эта ссылка направляет на другой вопрос в этом сообществе, который поможет вам понять отношения между Рином и Арчером, когда он умирает в конце UBW, что необходимо для понимания разницы между хорошим и истинным концом, поскольку мы можем лучше понять Рина. Она все еще думает об Арчере в истинном финале, даже спустя годы и т. Д.
Причина, по которой Сэйбер остается в хорошем финале, но не в истинном, заключается в любви между Широ и Артурией. Под командованием Широ у нее есть веская причина уничтожить Грааль, а также потребовать Грааль. Хотя она может захотеть остаться с Широ, что позволит не использовать командные печати, ее желание Грааля и ее желание остаться с Широ сильно помешали бы ей уничтожить Грааль, что привело к тому, что Широ использовал последнюю команду. печать, выпуская призыв, поддерживающий Сэйбер. Однако в Unlimited Blade Works Сэйбер в какой-то момент освобождается от Широ и заключает договор с Рин.
Затем, следуя по пути с Рин как ее повелительницей и все еще сосредоточиваясь на ней, позволяет Сэйбер влюбиться и не иметь противоположных желаний по отношению к Святому Граалю. Влюбиться в Широ и посвятить себя его разрушению по множеству веских причин на протяжении всего маршрута UBW, означает, что она может сама уничтожить его, не прибегая к каким-либо принудительным действиям. Не нужно использовать командную печать, поэтому ее вызов не отменяется после его уничтожения.
Это основано на логической мысли с моей стороны: я смотрел UBW и FSN, но они говорят, что аниме FSN убито, а аниме UBW следует верным путем. Я не видел хорошего конца для Unlimited Blade Works, я недавно начал через часть Fate из Остаться на ночь это судьба и я работаю над UBW, где я, вероятно, найду хороший финал до Heavens Feel.
3- 1 Технически, слуга может оставаться на ограниченное количество времени после того, как были израсходованы печати команд, поэтому я не уверен, достаточно ли этого. (Я думаю, что есть какое-то заявление на этот счет, касающееся Арчера в UBW и Кастера в какой-то части VN.) В сочетании с тем, что я поместил в спойлеры, я немного не уверен в этом.
- Но в любом случае это то, чего вы пытаетесь достичь на правильном пути, меньше напряженности между разрушением Грааля (с чем, я думаю, согласна Сэйбер) и связями Сэйбер и Широ в хорошем финале UBW, на счет того факта, что Широ все равно не ее хозяин? (Думая об этом, мне, наверное, следовало бы перечитать конец UBW, так как я мог просто что-то пропустить.)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Очень похоже. Эта ссылка направляет на другой вопрос в этом сообществе, который поможет вам понять отношения между Рином и Арчером, когда он умирает в конце UBW, что необходимо для понимания разницы между хорошим и истинным концом, поскольку мы можем лучше понять Рина. Она все еще думает об Арчере в истинном финале, даже спустя годы и т. Д.
Кайл Мор, я тоже все читал (Fate VN, Fate Hollow и аниме = P)
Как я уже сказал в начале своего последнего поста, ВН очень мало проясняет. Тем не менее, есть некоторые доказательства в защиту моей точки зрения (которую я изложил в своем предыдущем посте). То, что я не упоминал раньше, но весьма актуально, это то, что Рин либо подсознательно, либо сознательно предпочитает Арчера (Широ) Сэйбер. Она просит Арчера остаться в этом мире и плачет, когда он не принимает. Это происходит как в хорошем, так и в истинном финале (прямо перед хорошим финалом будет сцена с лучником). Я думаю, что если бы Арчер принял предложение Рина, и истинный, и счастливый конец были бы одинаковыми (Рин - Широ - Широ). Я верю в хороший финал, Рин бежит, чтобы спасти Сэйбер, потому что Широ заботится о ней (ей дано как минимум 4 очка). Даже в этом случае, попросив Арчера остаться после этого, Сэйбер покинула бы этот мир, если бы Арчер согласился. (Для них обоих недостаточно маны, и Рин это знает. Она также знает, что Сэйбер не эгоистична, чтобы оставаться такой. Спрашивая Арчера, она каким-то образом предает Сэйбер, поэтому она думает: «Я знаю, что не должна спрашивать» , даже несмотря на то, что она спрашивает, и Арчер отвечает: «Я не знаю, сохраните ли вы свой контракт с Сэйбер, но я не имею права на это».)
С другой стороны, я думаю, если вы действительно настаиваете на этом, можно также сказать, что она делает это из эгоистичных соображений. (Вы упомянули: «Можно также сказать, что она оставила Сэйбер для престижа обладания псевдобожественным духом в качестве фамильяра».) Что ж, это возможно: возможно, ей нужен могущественный слуга, и она просто случайно находит Арчера больше адекватно ее потребностям. Ей также может понадобиться гарем, а двое Широ лучше, чем один, поэтому она говорит Сэйбер: Я действительно хотела дать тебе второй шанс в жизни, но так как мне придется следить за каждым твоим движением (потому что тебе нравится Широ ... Я бы предпочел дать этот второй шанс Арчеру и иметь двух мальчиков по уши.
Ясно только одно: Рин отдает приоритет Широ и Арчеру. (Даже после его предательства, которое в какой-то момент почти убивает ее, ее разум на 100% настроен на то, чтобы заставить Арчера жить с ней, независимо от того, сколько очков VN ей присвоено от Широ. Это показывает, насколько она заботится о Широ. В конце концов, она действительно говорит в какой-то момент в VN: «Неважно, предал ли он меня, Арчер - это Широ».)
3- Обратите внимание, что формат SE не похож на формат форума. Если вы хотите добавить или уточнить свое сообщение, вам следует отредактировать оригинал с помощью ссылки «изменить» под текстом,
- 1 Спасибо, что сказали :) С этого момента буду так говорить. Если вы скажете мне удалить этот пост, я сделаю это завтра или позже сегодня (я немного занят в банкомате)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Очень похоже. Эта ссылка направляет на другой вопрос в этом сообществе, который поможет вам понять отношения между Рином и Арчером, когда он умирает в конце UBW, что необходимо для понимания разницы между хорошим и истинным концом, поскольку мы можем лучше понять Рина. Она все еще думает об Арчере в истинном финале, даже спустя годы и т. Д.
Как человек, полностью завершивший визуальную новеллу (включая секретную сцену для просмотра всех додзё с тиграми), я считаю, что могу сказать следующее: разница не ясна. Можно сказать, что Рин так сильно любила Широ, что она решила оставить Сэйбер (ценой 80% своих запасов), также можно сказать, что она сохранила Сэйбер ради престижа обладания Псевдобожественным духом как фамильяра. Можно даже сказать, что это должно было дать Сэйбер второй шанс на жизнь. В конце концов, решать зрителю.
Это должно было сделать его счастливым. Просто посмотрите это видео (минуты 9-16), в котором будущая Рин разговаривает с Рин в судьбе полой атараксии. В какой-то момент будущее Рин говорит: Вместо того, чтобы стать счастливыми вместе, я без вопросов и больше, чем кто-либо другой, дам ему счастье. https://www.youtube.com/watch?v=9thish4tmk4 В хорошем финале счастье Широ во многом зависит от того, останется ли он саблей, поэтому Рин делает все возможное, чтобы остаться.
Какое слово определяет Рин ?: Цундэрэ, которая скрывает свои чувства и делает вид, что действует из эгоизма. Я переведу ее слова цундере:
Широ спрашивает Рин: Почему ты оставил ее? Рин асневерс: Потому что она самый могущественный слуга. Перевод: «Я сделал это для тебя» (потому что в противном случае не имеет смысла, что в истинном финале она не держит саблю или как сильно она умоляет лучника оставаться ее слугой, когда праны не хватает для двух слуг).
Рин говорит: «Сэйбер моя, и ты тоже» Перевод: Ты МОЯ, и я бы потерпел тысячу смертей, прежде чем вернул тебе саблю, чтобы ты мог трахать ее каждый день (потому что Широ такой плохой как маг. В отличие от Рин, Широ поставляет магическую энергию, трахаясь (связь никогда не создается, это просто бесконечное трахание).
Рин говорит: «Мне нужно, чтобы ты помог мне снабдить саблей. Я не буду так плох, как сабля, но все равно буду доставлять неудобства»; «Я снабжу саблю магической энергией, и ты придашь мне сил» Перевод: Держи руки подальше от Сэйбер, ты, возбужденный пес! А? Вы не можете это удержать? Хм, ничего не поделаешь. Я позволю тебе сделать со мной, хорошо? Не то чтобы я хотел ебать или что-то в этом роде, бака! Мне просто нужна мана для Сэйбер!
К счастью, будущая Рин оставляет часть цуна и становится влюбленной, заботливой женой, которая не скрывает своих чувств.
2- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Очень похоже. Эта ссылка направляет на другой вопрос в этом сообществе, который поможет вам понять отношения между Рином и Арчером, когда он умирает в конце UBW, что необходимо для понимания разницы между хорошим и истинным концом, поскольку мы можем лучше понять Рина. Она все еще думает об Арчере в истинном финале, даже спустя годы и т. Д.
- И я согласен, Рин очень заботится о Широ / Арчере, что делает это очень разумной причиной.
Истинный конец: Сэйбер пришла к выводу, наблюдая за конфликтом Широ с Арчером и отказавшись от Святого Грааля. Хотя это не «идеальный» конец, как Судьба, ей все же удалось найти ответ. Она знает, что Рин сделает Широ счастливым и сохранит его привязанность к реальности, поэтому она мирно разрывает свой контракт с Рин и исчезает (поскольку в этот момент используются все 3 Командные печати).
Хороший конец: Из-за возросшей привязанности между Сэйбер и Широ она решила, что хочет присмотреть за ним и Рин. Рин решает не разрывать контракт, отчасти потому, что она хотела, чтобы Широ был счастлив, отчасти потому, что она хотела, чтобы Сэйбер была счастлива (из маршрута Судьбы, мальчик встречает девушку встречает девушку, Рин - подтвержденный бисексуал и ее привлекает Сэйбер).
Итак, Good End - это, по сути, гарем Рин
12- Нет, я думаю, что Рин самое большее любопытство. H-сцена в V.N (маршрут судьбы) была ситуацией жизни или смерти, и это эроге, то, что там произошло, было похоже на то же самое с другими героинями, это в основном фан-сервис. Кроме того, в новой версии Fate stay night (realta nua, каноническая) эта сцена полностью отсутствует. Не говоря уже о том, что в Fate Hollow Ataraxia, как только Рин и Широ начинают нормальные отношения, есть несколько случаев, когда Рин дает понять, что просто хочет, чтобы Широ был любовным партнером (например, когда Рин приглашает Широ на свидание в свой частный бассейн в своем доме. , .. см. следующий пост
- (Широ говорит, что это отличная идея, и что он собирается рассказать Сабле, и Рин очень злится. Она буквально бьет Широ и говорит ему, что это свидание пары, так что только двое из них пойдут туда). Более того, я прочитал все в визуальных новеллах, и нет ни одной сцены, в которой Сабер даже намекает, что ей так нравится Рин. Гарем случается, когда +2 человека вокруг вас любят вас, и в визуальном романе (исходный материал) сабля буквально говорит, что в хорошей концовке UBW она остается только ради Широ.
- ИМХО, использование 3-х командных печатей актуально, но не так важно (даже без каких-либо командных печатей Рин просит лучника стать фамильяром. Не говоря уже о том, что командные печати не дадут ей никакой маны после войны). Сэйбер остается ее фамильяром, потому что другого способа остаться в мире живых нет. То же самое могло бы случиться даже без командных печатей.
- Сабля, оставшаяся только для Широ, встречается и в аниме. В дополнение к сказанному лордом, в 23 серии аниме сабер говорит: «Широ, ты все еще мой хозяин; в 24 серии перед тем, как исчезнуть, она говорит Рин, что она счастлива, что Широ имеет Рин. Сабер, оставшаяся для Широ, всегда рядом, даже если в В.Н. Насу сделал это очень забавным, заставив саблю флиртовать с Широ, как заявляет Рин, когда Сабер говорит, что остается только для Широ, хотя Рин находится всего в одном метре от них и слушает их разговор.
- Я хотел бы расширить свой предыдущий комментарий. О командных заклинаниях В истинном финале Рин должна использовать последнее, чтобы заставить саблю уничтожить Грааль с Рин внутри (убив ее). Рин умерла не потому, что ее спас Арчер. В хорошем финале Сэйбер охотно решает уничтожить его (думая, что убьет Рин). Так что Сэйбер могла остаться в истинном финале, если бы Рин побежала заключить с ней новый контракт (как Рин сделала с лучником). В конце концов, настоящий финал - это тот, где Сабер не может заставить себя убить Рин.
Разница заключается в том, как Широ распределяет свои точки привязанности.
В хорошем финале Широ дает Сэйбер определенное количество из них, тогда как в истинном финале Широ хочет только Рин и не обращает внимания на Сэйбер.
Я считаю, что лучший способ понять, почему Рин приносит ей только хороший финал, - это знать, что она делает на каждом пути. Я пришел к выводу, что это было сделано ради Широ. Если мы начнем с маршрутов, в которых Широ любит Сэйбер, у нас есть
- Путь судьбы: Вначале Рин не хочет, чтобы Широ и Сэйбер были вместе. Когда у Сэйбер кончились маги, и она собиралась умереть, Рин сказала Широ, что она исчезнет, поскольку он не может дать ей ману. Она сознательно позволяла ей умереть. Через некоторое время Широ забирает Илья. Рин идет спасти его. Несколько раз Рин говорит Широ бросить Сэйбер, так как она слишком слаба, чтобы продолжать, но он этого не делает, он несет ее. Только когда они все собираются умереть, Рин говорит: «Ммм», даже если вы неопытны и не можете передавать ману через пакт господин-слуга, вы можете секс с ней, поскольку ваша сперма содержит много магии.
Как только он влюбляется в Сэйбер, Рин помогает ему заполучить ее. Рин помогает Широ спланировать свидание Сэйбер и Широ. В конце концов, Рин не было рядом, чтобы спасти Сэйбер, потому что она была в доме Эмии и чуть не умерла из-за тяжелых травм. К счастью, в «последнем эпизоде» мы получаем настоящий счастливый конец Сэйбер и Широ.
Безлимитный клинок Хорошая концовка: Широ дает Сэйбер очки привязанности, а Рин приносит ей. Все живут счастливо. Рин снабжает маной через связь мастер-слуга, поскольку она опытный маг. Широ должен заняться с ними сексом, так как это единственный способ дать ему магию.
Fate Hollow Ataraxia: через 6 месяцев после некоторого маршрута Рин оживляет Сэйбер и отдает ее Широ, поскольку она ему нужна. Широ был так счастлив, что у него слезятся глаза и он почти ничего не видит. По разным причинам нет необходимости давать ей ману, поэтому на этот раз Рин делает Широ Сэйбер хозяином, поскольку ей не нужно отдавать ману. К концу игры он все еще хозяин Сэйбер.
Маршруты, в которых Широ не любит Сэйбер
Истинный финал Unlimited Blade Works: Широ сознательно сосредотачивается на Рин и не обращает внимания на Сэйбер. Рин не приводит ее домой.
Heaven's Feel: Широ хочет Сакуру. Сэйбер становится препятствием. Рин поддерживает Широ против Сэйбер / Темной Сакуры, чтобы спасти Сакуру, в результате чего Сэйбер умирает, а Широ получает Сакуру.
Итак, сравнивая то, что Рин делает на каждом маршруте относительно Сэйбер, я пришел к выводу, что Рин только спасает / воскрешает ... Сэйбер, когда она нужна Широ, и в большинстве случаев Рин даже не будет с ними. Самый близкий к Сэйбер Рин - это хороший финал UBW, где все трое живут счастливо, потому что Широ любит Рина, но в то же время ему нужна Сэйбер. Причина, по которой она становится хозяином Сэйбер в UBW, состоит в том, чтобы спасти Широ, который был в секундах от смерти, и в конце хорошего финала она единственная, кто может дать ей ману через связь и имеет достаточно маны, чтобы поддерживать ее должным образом (хотя бусты все еще действуют. нужный).
В остальное время Рин либо передает Сэйбер Широ, хотя она может забрать ее (Атараксия), либо просто не пытается заполучить ее для собственной выгоды.
1- Кроме того, в 25-м эпизоде аниме Рин говорит Широ в конце школьного флэшбэка через месяц после войны в японской и вспомогательной версиях [дубляж немного меняет то, что она на самом деле говорит]: / Цель моей жизни - дать тебе счастье \ В визуальном романе «Пустая Атараксия» она говорит то же самое, используя другие слова.
