Почему большинство людей в аниме белые или европейцы (а не японцы)?

Крайон - «Эволюционирующая реальность», вопросы и ответы - 2019 *

Анатомически говоря, европейцы тоже не выглядят так. Но большинство людей выглядят скорее европейцами, чем японцами, по крайней мере, мне кажется ... Может дело в круглых глазах? А не черные волосы в некоторых случаях?

Возможно, вы захотите потратить некоторое время и прочитать это: обсуждение Несмотря на то, что есть множество случайных разговоров, есть некоторые важные моменты, изложенные по этому вопросу
А как насчет девушек с розовыми сосками в аниме и хентае? Розовые соски - это белая черта. Думаю, персонажей аниме обычно рисуют белым.
Ответ на этот вопрос содержится в классической научно-исторической книге Фредерика Л. Шодта «Манга!». «Манга !: Мир японских комиксов», который получил специальную премию «Оскар» Ассоциации карикатуристов Японии, а в 1990 году он получил международную премию в области манги Министерства иностранных дел. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы выбрать исторически правильный ответ Тошино Кёко, который содержит ссылки на опубликованные книги по этой теме, на этот вопрос: Тэдзука Осаму, на которого в значительной степени повлиял дизайн персонажей анимации Диснея, установил стандарты дизайна персонажей манги / аниме.
Японцы, рисующие на Западе, часто используют расовый стереотип огромного носа 1, 2 с плохим японским произношением: Ганс Касторп в «Возвышении ветра». Их представление об американцах - блондинка (хотя большинство американцев - нет). Что касается цвета волос, кроме желтого, художник, скорее всего, не считал «кавказским».

Как заявил @senshin в своем комментарии, для японцев их персонажи действительно выглядят азиатскими.

Об этом написана действительно хорошая статья на страницах общества, и как сказано там:

Почему японцы рисуют себя белыми? Это особенно заметно в манге и аниме.

Оказывается, это мнение американцев, а не японцев. Японцы считают персонажей аниме японцами. Это американцы думают, что они белые. Почему? Потому что для них белый - это Человек по умолчанию.

[...]

Американцы применяют это мышление к японским рисункам. Но для японцев человеческое существо по умолчанию - японец! Поэтому им не нужно делать своих персонажей «азиатскими».. Они просто должны сделать их похожими на людей, и все в Японии будут считать, что они японцы, независимо от того, насколько невероятен их внешний вид.

В своем вопросе вы также сказали «Может быть, это круглые глаза? А в некоторых случаях не черные волосы?»

В статье выше также кое-что указывалось на это:

[...] Человеческое Существо по умолчанию настолько сильное, что, не имея других четких стереотипных признаков того, что она черная или азиатка, она по умолчанию выбирает белый цвет.

Когда вы думаете об этом, есть ничего особенно белого в том, как выглядят персонажи аниме:

огромные круглые глаза - никто так не выглядит, даже белые люди (хотя этот стиль рисования глаз восходит к Бетти Буп).

желтые волосы - но у них также есть синие волосы, зеленые волосы и все остальное. Поэтому цвет волос - это не то, чтобы соответствовать жизни.

маленькие носы - по сравнению с остальным миром у белых длинные торчащие носы.

белая кожа - но у многих японцев кожа такая же бледная и белая, как и у большинства белых американцев.

Конечно, бывают и исключения. Хорошим примером действительно является Дэн Иглман, как заявил @senshin. В тот момент, когда им нужно заставить кого-то выглядеть неяпонским, они попытаются создать персонажа в соответствии с американским / европейским стереотипом, т.е.

Большие носы
Светлые волосы / голубые глаза / белый
Свободно говорит по-английски

4 Еще одна вещь - это форма лица, у неяпонских или, может быть, кавказских персонажей мужского пола почти никогда не бывает круглых лиц. Также заметно более подчеркнуты черты лица. Подбородок и скулы, челюсть, надбровная дуга. Для японцев у кавказцев довольно «грубые» лица. Мы (говоря как европеоид), наверное, выглядим как неандератлик =). Конечно, это относительно стиля. Есть аниме, в которых персонажи реалистичны до такой степени, что они выглядят "по-настоящему" японскими - версия аниме Aku no Hana находится у меня на голове,
Итак, объясните, как Наруто выглядит азиатом. -_-
1 @ Alex-sama Всегда есть отклонения от общих черт. Самый простой образец, который я мог придумать, - это Muv-Luv, где собираются люди со всего мира, и все они выглядят примерно одинаково. Никаких действительно исключительных изменений. Но в любом случае не всегда нужно указывать страну происхождения. В своем ответе я просто скрыл основное заблуждение и сделал небольшое отклонение. В противном случае мне пришлось бы покрывать это на основе аниме. что намного превышает размер ответа /.
2 Мне очень нравится ваш ответ, потому что он в основном указывает на то, что люди по своей природе эгоцентричны. Мир, который Oни видеть это в только мир. В Северной Америке определенно считается, что персонажи выглядят «белыми» просто потому, что для них это «нормальный» мир. Мне также очень нравится, как вы упоминаете цвет волос. Такие вещи, как цвет волос и глаз, не указывают на «расу» или этническое происхождение персонажа, просто потому, что есть персонажи с синими волосами, розовыми волосами, красными глазами и т. Д. Это черты, которых нет в реальной жизни, поэтому никто эти черты указывают на «расу».
2 Лично я считаю, что это нечто большее, чем просто «Человек по умолчанию». Язык и манеры тоже играют в этом большую роль. В детстве я смотрел аниме на голландском или английском языках и, вероятно, предположил, что это «европейские люди». Однако позже я начал смотреть на японском и стал намного лучше понимать типичное японское поведение персонажей, противоположное европейскому поведению, которое очень сильно отличается. Несмотря на то, что я читал по-английски, я всегда представлял себе персонажей манги японцами из-за их поведения и выбора слов. Европейцы просто так не разговаривают и не действуют.

Если мы оглянемся на Astroboy, первый регулярный телевизионный мультсериал, мы увидим, что персонажи все еще не обязательно выглядят азиатскими.

Astroboy начинался как шоу, ориентированное в основном на японцев, но вскоре Тэдзука понял, что одно это не принесет прибыли. 52 эпизода были проданы NBC Enterprises (в отличие от NBC Network), которые, в свою очередь, распространили шоу в нескольких местах по всей Америке.

Из-за того, что в США разные взгляды на то, что приемлемо, а что неприемлемо для трансляции по телевидению, несколько эпизодов не транслировались в Штатах - один из них включает в себя сюжетный прием, в котором сообщение содержится внутри глазного яблока статуи Иисуса. Поскольку участие США было критическим для успеха Astroboy, Осаму Тезука и его компания Tezuka Productions Ltd. должны были учитывать это в более поздних выпусках, которые они производили.

Теперь, когда США были признанной целевой аудиторией шоу, которая повлияла на его производство, Тэдзука посоветовал продюсерам сделать шоу денационализированный - то есть они начали включать вывески на английском языке, удаляя «откровенно японские элементы» и в целом, делая шоу более доступным как для местных, так и для зарубежных продаж.

Кроме того, на заре создания аниме небольшие японские студии всегда конкурировали с крупными американскими гигантами, такими как Disney. В результате они сильно повлияли на японскую анимацию - стиль Тэдзуки (как и многих других мангак той эпохи) был довольно похож на диснеевский, на подсознательном уровне большие успехи студии.

Сами постановки Диснея были довольно денационализированными, некоторые сериалы - в большей степени, чем другие, но американским зрителям не приходилось испытывать большие стилистические изменения при просмотре японских мультфильмов - и по большей части они обычно предполагали, что они американские.

Ladd с Deneroff 2009: 21 (на Astroboy в Америке)

«Мы не планируем афишировать тот факт, что сериал проходит в Японии. Мы не собираемся отрицать этого, если кто-то спросит, но мы и не собираемся афишировать это. Во-первых, есть возможно, некоторые покупатели на станциях, которые до сих пор не осознали того факта, что Япония была нашим врагом во Второй мировой войне. Во-вторых, если покупатель услышит, что шоу японского происхождения, он подумает, что оно должно быть дешевым [. ..] "

(Американские шоу тоже в основном денационализированы)

Однако это не единственное шоу, вызывающее эти опасения. Денационализация - важная часть истории аниме, поскольку японские студии всегда конкурировали со своими американскими аналогами, чья анимация была более качественной и дешевле для импорта, чем для местного производства.

Взгляните на Скотт МакКлауд Понимание комиксов:

Чем более универсален персонаж, тем больше с ним можно ассоциироваться, и, выбирая нейтральный оттенок кожи, с ним ассоциируется больше аудитории.

В качестве противоположного примера был показан анимационный фильм, в котором требовались восточные черты. Сказка о белом змее. Как видите ниже, дизайн персонажей был более восточным. Как бы то ни было, денационализация стала нормой, и только те шоу, которые стремятся подчеркнуть восточный дизайн, включают ее.

Аниме развивалось с учетом этой особенности, и, как отмечали другие люди, аудитория всегда будет пытаться ассоциировать себя с персонажами СМИ, будь то книги, аниме, фильмы и т. Д. Итак, что может выглядеть Европейский / американский для вас, из-за общего дизайна персонажей может выглядеть одинаково азиатским для тех, кто там живет.

Рекомендации:

Аниме: История Джонатана Клементса (стр. 123, 124)
Понимание комиксов: невидимое искусство Скотта МакКлауда

2 Этот ответ исторически более правильный, чем ответ Дмитрия Макса, у которого больше голосов. Это правда, что японцы считают японцев человеческим существом по умолчанию, но конкретный ответ на этот вопрос дает Тедзука Осаму, «отец манги». На него сильно повлиял дизайн персонажей анимации Диснея, он установил стандарты дизайна персонажей манги / аниме. Дисней - это то место, откуда в аниме берут начало большие глаза, маленькие носы и не черные волосы (верно для персонажей людей, животных и роботов). Как отмечает Тошино Кёко, не все персонажи Тэдзуки выглядят явно белыми, хотя он адаптировал стиль Диснея.
1 В этом ответе используются четкие и информативные ссылки, основанные на исторических фактах, а не на откровенной поп-психологии в статье, которую использует принятый ответ. Я согласен, это должен быть принятый ответ.
Вау, я как раз собирался прокомментировать под верхним ответом и упомянуть работу МакКлауда, а потом увидел это. Я только что закончил книгу несколько дней назад.
Вы можете найти эту страницу релевантной.

Среди японцев огромное разнообразие лиц. Персонажи мультфильмов сильно упрощены, так что вы можете определить этническую принадлежность персонажа только в том случае, если они нарисованы так, чтобы иметь стереотипные черты. Но почему японцы должны рисовать только стереотипные азиатские черты персонажей в шоу, на 100% предназначенном для японской аудитории? Обычно предполагается, что символы японские, если не указано иное.

Они пытаются различить этническую принадлежность в дизайне своих персонажей только тогда, когда персонаж нет Японцы, и тогда они, как правило, рисуют очень стереотипные черты лица. Из подобных примеров вы также можете сказать, что у японцев совсем другое представление о том, как выглядит стереотипный европеец. Они склонны рисовать, по крайней мере, мужчин со скрещенными подбородками, квадратными челюстями, выступающими скулами, широкими ртами. Что-то вроде того, как мы рисуем стереотипные лица супергероев.

Эм, извини, но они мне не кажутся европейскими ...

Их структура лица выглядит азиатской, а их прически больше в стиле азиатской моды (ну, большинство азиатов могут справиться с этим, поскольку у них, как правило, лица моложе). Их цвет волос бывает всех диапазонов, так что это не считается.

Когда аниме изображает жителей Запада, у них обычно большие челюсти (что верно), и вы можете отчетливо увидеть, что их нос больше / выше. (Взгляните, к примеру, на Монстров: эти немцы мне кажутся западными, а Тенма определенно выглядит японцем.)

Честно говоря, в большинстве мультипликационных вестернов персонажи мне не кажутся среднестатистическими американцами; скорее, это их манеры, которые заставляют их выглядеть американцами. Я смотрел Tangled и заметил, что ее глаза очень большие, до такой степени, что никто не может иметь такие большие глаза, но без больших глаз и ее манер, да, она кажется мне западной.

Это применимо к большинству аниме, их глаза невероятно большие для человека, но без их нечеловеческих глаз я вижу в них много азиатских черт, и их манеры делают это более очевидным. Возьмем, к примеру, Final Fantasy VII: Advent Children. Большинство персонажей, например Клауд (без голубых глаз и светлых волос), для меня похожи на Гакта, японца. А Тифа выглядит очень японской. Когда я впервые увидел кат-сцену Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, я подумал, что они выглядят очень эстетично в японском / аниме, и я тоже не смотрел много аниме в то время. Вы можете возразить, что они больше похожи на евразийцев, чем на чисто европейцев.

И аниме выглядит необычно, но с некоторой азиатской эстетикой. Это мой вывод. Так что я не согласен; они не выглядят европейцами. Они выглядят японцами, и я так понимаю.

Я отредактировал ваш пост для грамматики и форматирования - не стесняйтесь редактировать материал обратно, если я каким-то образом изменил значение чего-то. Добро пожаловать на сайт аниме / манги SE!

Я китаец, но я вижу белых людей, когда смотрю аниме. На самом деле это невероятно очевидно:

Белая кожа в отличие от японской тонированной. Круглые глаза в отличие от японской формы, светлые / рыжие / каштановые волосы в отличие от черных и кавказская форма лица в отличие от азиатской.

Несмотря на то, что я вырос в Канаде, я все еще не думаю, что «белый» является для меня человеком по умолчанию. Я тоже не верю, что японцы видят японцев, если только персонаж не Тенчи, или один из его друзей, или кто-то еще.

1 Что касается волос, иногда это способ лучше различать персонажей (или, возможно, это даже не предназначено для реалистичности).

Как уже было сказано в основных ответах, персонажи действительно выглядят азиатскими с точки зрения художников, но я хочу добавить, что японцы (и другие азиатские народы) очарованы белой кожей.

Связанная статья дает обзор явления. Бледная кожа считается идеальной чертой, к которой стремятся многие молодые женщины. Его происхождение не в попытках казаться более западным или европейским, а скорее в том, что у полевых рабочих, которые весь день были на солнце, кожа была бы гораздо темнее, чем у аристократов, оставшихся в тени. Сегодня это проявлено как нереалистичный стандарт красоты для женщин, мало чем отличающийся от стандартов в Соединенных Штатах и других странах.

Как это связано с аниме, так это то, что художники обычно любят рисовать красивых людей, если только они не озабочены реализмом (что, давайте посмотрим правде в глаза, в большинстве аниме нет). В данном случае это означает бледную кожу.

Я не согласен с тем, что аниме изображают кавказцев / европейцев, потому что они явно изображают японцев, если у них есть японские имена ... поэтому я согласен с Сэншином и Dimitri mx

Если вы посмотрите на японские субкультуры, они любят красить волосы в разные цвета, чтобы бросить вызов норме, это в основном темные волосы, не пытаясь выглядеть как европейцы. Я слышал, как люди утверждают, что аниме выглядит кавказским / европа меня расстраивает, так как показывает, насколько ограничено их мировоззрение ... Не у всех азиатов маленькие прищуренные глаза, я знал много друзей с круглыми и большими глазами, там даже больше, если вы поедете в страны Азии. Это все равно, что сказать, что те кавказцы, которые любят загар, пытаются быть афроамериканцами, или те, кто любит танцевать хип-хоп или рэп, пытаются быть афроамериканцами, но так ли это? Может быть, некоторые из них так и есть, но большинство из них загорают, потому что думают, что это хорошо смотрится с их глазами и волосами в целом, точно так же, как азиатские / японские красят волосы, потому что они думают, что они хорошо смотрятся с их цветом лица, и это отражено в аниме. с разными цветами волос и т. д.

1 «очевидно, что они изображают японцев, если у них есть японские имена» - это правда, но вопрос больше связан с тем, «почему люди, которых в аниме называют японцами, рисуют так, будто они европейского происхождения ( в представлении ОП) "

Я считаю, что японцы находились / находятся под сильным влиянием западной и американской культуры. Поэтому, чтобы не выглядеть как кто-то или как страна, ненавидящая себя в целом, они говорят, что думают, что так выглядит средний японец, а не «мне нравится, как выглядят белые». Это всего лишь мое мнение, но я вижу, что это также может быть фактом, потому что если японцы видят иероглифы «японцами», зачем рисовать их так, как мы их обычно видим? Почему не с темной кожей или другими чертами лица? Особенности, которые мы обычно видим в других культурах. Хотите знать, почему это обычно? Потому что им это не нравится и не нравится. Увидьте в этом красоту и не захотите быть или выглядеть так.

Я согласен, что в Aku no Hana они действительно выглядят японцами. Посмотрим правде в глаза, мы все знаем, что у японцев, китайцев и корейцев маленькие, почти косые глаза. Белые люди тоже не обязательно имеют большие глаза, но они больше, чем у типичного азиата. Некоторые говорят, что японцы пытаются захватить мир, изображая своих персонажей кавказцами. Я заметил, что в аниме главные персонажи всегда белые. Очень редко даже время от времени появляется африканский персонаж в качестве второстепенного персонажа, но это самая большая вариация культуры, которую вы увидите.

Религия также не появляется в аниме, за исключением монахов и статуй Будды, которые появляются (конечно, только японская культура разрешена в японских аниме и манге). И моя точка зрения на религию и внешний вид персонажей состоит в том, что не все ведут одинаковый образ жизни и не всем удобно носить мини-юбки. Во многих религиях им не разрешают делать некоторые из тех вещей, которые делают люди в аниме. Такие как свидания, флирт, все до замужества или даже когда девушка показывает свои бедра другой девушке, это запрещено. Итак, в мире аниме все на самом деле одинаковы, хотя главный герой обычно в чем-то отличается от других, но в смысле, к которому мы не можем относиться, потому что это обычно невозможно IRL. Как и в аниме-сериале «Наруто», он (Наруто) начинает играть роль аутсайдера из-за запечатанного внутри него лиса-демона. Поэтому по-разному относился к своим сверстникам отрицательно.

Дело в цвете волос: у азиатов почти всегда черные волосы. С другой стороны, европейцы чаще встречаются с рыжими волосами. Но я читал, что люди из Азии и Африки могут унаследовать две копии рецессивного гена на хромосоме 16, который вызывает мутацию в белке MC1R (вызывает рыжие волосы). Учитывая факты, у большинства рыжих есть европейские гены, поэтому люди в аниме с рыжими волосами или даже светлыми волосами, голубыми глазами И белой кожей выглядят как белые люди.Но когда персонажи имеют случайно сумасшедшие, потрясающие и невозможные цвета волос IRL, такие как СИНИЙ, ЗЕЛЕНЫЙ, ПУРПУРНЫЙ, РОЗОВЫЙ, БИРЮЗОВЫЙ и т. Д., Вы знаете, что это всего лишь часть дизайна иллюстраторов.